Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов

Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)

Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же




 Страниц (18): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг. , Продолжение
БЧраз Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2015 — 18:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




МАГАЗИНЕР спасибо за инфо по финскому кличу!
Еще: как по фински будет " ложись"? В смысле военной команды.
По пулемету из музея: поищу в своем фотоархиве ( он там был на лыжах). Каску не помню, но понимаю, что Вы имеете ввиду.
Вообще, в музее Блокады в Соляном городке " финн" представлен богато, есть: образцы формы, карты, вооружение.
В противовес: в музее Истории города в Румянцевском особняке - только одна палка с финским флажком ( ею типа били наших пленных).

 
email

 Top
> Похожие темы: Некоторые аспекты СФВ 39-40 гг.

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

БЧраз Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 00:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




МАГАЗИНЕР Как было обещано, представляю фото пулеметов, НО оказалось не все так просто. Вот этот пулемет "позиционируется" как "финский":
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
пу.ле.мет ма.ксим фин.ск.ий
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 00:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




А этот пулемет записан за РККА. Хотя конечно поражает продуманность в деталях "саночек":
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
пу.ле.мет ма.ксим рус.ски.й
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 01:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
этот пулемет записан за РККА . Хотя конечно поражает продуманность в деталях "саночек":
Когда-то был с оптическим прицелом.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 15:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Alexis пишет:
Когда-то был с оптическим прицелом.

На основании овального окошка на щитке слева от ствола?
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 БЧраз пишет:
Еще: как по фински будет " ложись"? В смысле военной команды.

В смысле команды: "Pitkallesi!" - Питкаллэси! (здесь их a с точками - среднее между русскими а и и)
 БЧраз пишет:
Как было обещано, представляю фото пулеметов, НО оказалось не все так просто. Вот этот пулемет "позиционируется" как "финский":

Вот видите сами - без щита.
Кардинальное отличие от русских, которые таскали свои станкачи по снегам в комплекте.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 17:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
БЧраз пишет:Еще: как по фински будет " ложись"? В смысле военной команды.
В смысле команды: "Pitkallesi!" - Питкаллэси!

Большое спасибо! Это было важно для реконструцкции данного эпизода:
«… 23 декабря 1939 года бойцы 4-й роты 1-го железнодорожного восстановительного батальона, выполнявшие восстановительные работы на станции Перкиярви, в 6 часов утра были обстреляны из близлежащего леса.

Высланная разведка доложила, что финский отряд численностью более 100 человек движется по направлению к станции. Командованием принимается решение: одно подразделение во главе с политруком Власенко выдвинуть навстречу врагу, а остальным занять рубеж обороны у моста.

Как только подчиненные политрука Власенко, развернувшись в цепь, начали окружать противника, финны пошли на военную хитрость: они подняли руки и двинулись навстречу воинам-железнодорожникам. Красноармейцы прекратили огонь, но когда до наших бойцов оставалось около 100 метров, ПЕРВЫЕ РЯДЫ ФИННОВ ЗАЛЕГЛИ, а задние открыли огонь по цепи наших бойцов из пулеметов и автоматов.

Завязался бой, в котором смертью храбрых пал политрук Власенко. Бросившись в атаку на врага и пустив в ход гранаты, воины-железнодорожники обратили его в бегство. С помощью подошедшего вскоре на помощь подразделения финский отряд был полностью уничтожен.» Из книги " История 1-го Железнодорожного полка" изд. 1940 г. Ораниенбаум.
 МАГАЗИНЕР пишет:

Вот видите сами - без щита.
Кардинальное отличие от русских, которые таскали свои станкачи по снегам в комплекте.

Может в "стране" ( в смысле Суоми) была "напряженка" с металлом? - сдавали в металлолом?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 18:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Аз Буков пишет:
На основании овального окошка на щитке слева от ствола?
До, это окошко для оптического прицела.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Пулемёт "Максим" с оптическим прицелом

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 19:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Аз Буков пишет:
Может в "стране" ( в смысле Суоми) была "напряженка" с металлом? - сдавали в металлолом?

Возможно... Однако
Но иногда такая практика противоречит простому здравому смыслу: например, в этой фортеции амбразура даже не перекрыта верхним венцом - щит на штатном месте был бы весьма уместен, разве не так?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Военное фото

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 19:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




Аналогичный случай - лоб наводчика открыт всем ветрам и, заодно, всему летающему по ним железу...
Или постулаты финского "Чучхе" противоречили инстинктам? Улыбка
В смысле, ихняя "Сиссу".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Военное фото

-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2015 — 20:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




МАГАЗИНЕР " Сиссу" это ведь не кодекс чести воина, а нечто вроде, как у Высоцкого, " стиснуть зубы да терпеть!".
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 13:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Аз Буков пишет:
Большое спасибо! Это было важно для реконструцкции данного эпизода:
«… 23 декабря 1939 года бойцы 4-й роты 1-го железнодорожного восстановительного батальона, выполнявшие восстановительные работы на станции Перкиярви, в 6 часов утра были обстреляны из близлежащего леса.

Если не тайна - что именно удалось реконструировать по данному эпизоду, кочующему из издания в издание?
По сути классический пример отсутствия организации и элементарного порядка, характеризующийся народным творчеством типа:
"Героизм одних очень часто есть следствие идиотизма других."
Также как и другие героические свершения этого же подразделения, например:
"И чем дальше железнодорожники продвигались вперед, тем чаще приходилось им применять оружие.
Так, 1-й железнодорожный восстановительный батальон, выполняя работы по восстановлению железнодорожных участков, дважды участвовал наряду со стрелковыми войсками в боях по прорыву линии Маннергейма и понес значительные потери. При этом 16 февраля 1940 года его 1-я рота помогла стрелковой части уничтожить финский дот."

Вы, как специалист, можете реконструировать такое сочетание событий как "выполнение работ по восстановлению железнодорожных участков" и совмещая при этом "участие наряду со стрелковыми войсками в боях по прорыву линии Маннергейма"?
На непросвещённый взгляд использование специалистов такого узкого профиля в атаках наряду с пехотыми частями видится скорее как некий акт отчаяния, более понятный при обстоятельствах 1941-го...

А вообще у Вас есть какие-либо подробности по реконструируемому эпизоду?:
 Аз Буков пишет:
«… 23 декабря 1939 года бойцы 4-й роты 1-го железнодорожного восстановительного батальона, выполнявшие восстановительные работы на станции Перкиярви, в 6 часов утра были обстреляны из близлежащего леса.

Возникают некоторые вопросы.
Например, по довоенным штатам ождвб действительно состоял из 4-х рот, но его 4-я рота - "рота баз и мастерских" - была самая малочисленная в батальоне и имела по штату всего 70 человек.
При этом "выполнение восстановительных работ на станции" не являлось прямой задачей этих военнослужащих, этим должна была заниматься 1-я - "рота пути", имевшая все необходимые составляющие для этих работ.
Но допустим - чего на войне не бывает...
Однако "проведение восстановительных работ" в 6 часов утра в декабре???
В это время при удачном стечении обстоятельств, дай Бог, если личный состав только ещё кормят... кроме того, чтобы вести какие-либо работы в это время суток необходимо иметь соответствующее освещение места работы.
Далее - ещё интереснее:
если на место проведения работ вышел "финский отряд численностью более 100 человек" и его заметила разведка жд-роты, то это означает, что сама жд-рота была совсем рядом с передним краем и туда прошла не просто РДГ (которые такой численностью не ходят), а нечто вроде пехотной роты ФА.
Значит, она прошла через передовые позиции русских незамеченной - тоже вполне могло быть, учитывая что к этому дню наступление КА полностью остановилось и части понесли потери и сильно устали.
Тоже вполне допустимо, что финны вышли на место восстановительных работ, и - сначала подивившись и затем обрадовавшись - начали стрелять по освещенным ремонтникам.
И также можно даже допустить, что никак не ожидавшие ничего подобного железнодорожники не разбежались в неосвещённые места для укрытия от огня, а организованно схватились за свои карабины и гранаты...
Командование роты - в лице кого? Командира и политрука? - даже выслало разведку, которая обнаружила движение финского отряда к станции: стало быть, что вначале обстрелял жд-роту не весь отряд, а только финская разведка - иначе 100 стволов (да с пулемётами и автоматами) могли смести всех 70 ремонтников сразу...
Но вот когда 100 финнов стали "наступать РЯДАМИ", а 70 железнодорожников стали их окружать - да ещё разделившись на две части - а затем героически бросившись на врага, т.е. на огонь пулемётов и автоматов, обратили его в бегство, то закономерно возникает ещё один вопрос:
а вообще-то данное изложение может соответствовать жизенным реальностям?
Вы как сами считаете?
Почему-то этот эпизод представляется несколько иначе... Огорчение

(Отредактировано автором: 13 февраля 2015 — 22:00)
-----
Se non e vero - e ben trovato!





 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военное право форум, истребитель т 50


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история