Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Прыжок  с собакой  с парашютом
Прыжок с собакой с парашютом

Загрузил egor
(08-04-2015 00:42:40)

Комментарий: Хвостатый парашютист!!!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (31): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Монголо-татарское иго - 11 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 14 августа 2018 — 20:40
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Монголо-татарское иго - 10 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Монголо-татарское иго - 11

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Этот день в истории
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Великие морские сражения
Продолжение

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 14 августа 2018 — 20:41
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


На ветку захожу, озираясь. Вдруг Донской Казак из кустов выскочит... А ведь вопросы остались...
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 10:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
На ветку захожу, озираясь. Вдруг Донской Казак из кустов выскочит...


Нажмите для увеличения


А если серьезно, то да, очень тема стухла. Всякие Ковы и Казачки стухли ее.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 13:09
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


попробуем. Один из основных аргументов "против"- монголы не могли прокормить такой табун по дороге. Но ведь такой аргумент можно применить ко всем дальним походам более раннего времени.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 15:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Один из основных аргументов "против"- монголы не могли прокормить такой табун по дороге. Но ведь такой аргумент можно применить ко всем дальним походам более раннего времени.

Да, и на это обычно отвечали нам с вами, что там был корм (раньше) по пути, а тут нетути при монголах. А?!
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 16:18
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
Да, и на это обычно отвечали нам с вами, что там был корм (раньше) по пути, а тут нетути при монголах
Странно всё это... Если учесть , что они не из Монголии во все лопатки рванули, без подготовки.А ихнашествие- хорошо подготовленная военная кампания- то очень странно.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 16:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Странно всё это... Если учесть , что они не из Монголии во все лопатки рванули, без подготовки.А ихнашествие- хорошо подготовленная военная кампания- то очень странно.


Войско монголов состояло не из ополченцев-дилетантов, а из профессиональных воинов. Они во многом превосходили и наёмников, подневольных рекрутов. Китайский путешественник и посол Мэн-хун пишет в своём донесении, что на самом высоком уровне было у татар коневодство, ведающее обеспечением войск основным транспортом того времени: "Тысяча лошадей составляет табун и в нём не заржёт ни одна лошадь; когда слезают с неё, то не нужно привязи: она и без того не уйдёт. Качества лошади превосходны: весь день она не ест, и только ночью её пускают пастись в поле..." У каждого человека, по выступлении в поход, бывает несколько лошадей, на которых он едет поочерёдно, по полному дню, от этого лошади не изнуряются и не гибнут".
...В зимнее время монгольские лошади могли и из под снега добыть копытами себе пропитание (траву). Могли и обгладывать кустарники, деревья...
Надо полагать, что тумены и табуны шли не гуськом друг за другом, а неким веером и тогда корма всем хватало. Дефицит корма мог образоваться, если войско останавливалось на долгий период на одном месте...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 17:17
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
..В зимнее время монгольские лошади могли и из под снега добыть копытами себе пропитание (траву). Могли и обгладывать кустарники, деревья...
Надо полагать, что тумены и табуны шли не гуськом друг за другом, а неким веером и тогда корма всем хватало. Дефицит корма мог образоваться, если войско останавливалось на долгий период на одном месте...
В целом- согласен. Меня смущают наши зимы. Снежный покров- в лесах вообще непроходим. А дорог-то тогда не было.Как они выкрутились?
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 17:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
В целом- согласен. Меня смущают наши зимы. Снежный покров- в лесах вообще непроходим. А дорог-то тогда не было.Как они выкрутились?



Зима, монголо-татарам, особой помехой не была. При движении войск леса они обходили. Передвигаться зимой, где-то , даже было легче, ибо территория Руси обильна покрыта реками, озёрами, болотами, что являлось естественной преградой на пути войск...Зимой же всё замёрзшее, двигайся в любом направлении...Дорогами для монголов в зимнее время в основном были русла рек и их берега, по ним они и шли.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 17:59
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
При движении войск леса они обходили. Передвигаться зимой, где-то , даже было легче, ибо территория Руси обильна покрыта реками, озёрами, болотами, что являлось естественной преградой на пути войск
Как-то.. Как можно обойти леса, если они везде? И города, грубо говоря, находились в лесах..

(Отредактировано автором: 15 августа 2018 — 17:59)

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 15 августа 2018 — 20:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Как-то.. Как можно обойти леса, если они везде? И города, грубо говоря, находились в лесах..


Я имел ввиду то, что не обязательно было монголо-татарам ломиться через мордовские леса, чтобы начать военные действия на территории Рязанского княжества. Этот лесной район можно было обойти. Само же Рязанское княжество , это уже лесостепной район. Потом надо иметь ввиду, что во времена монголо-татарского нашествия Русь не была диким краем. Были определённые пути торговые, значит и дороги, в том числе и через лес. Я упоминал, что зимние русла рек служили дорогами. Города были в лесах, но дороги то к ним были. Зимой жизнь не замирала.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 августа 2018 — 08:01
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
Были определённые пути торговые, значит и дороги, в том числе и через лес. Я упоминал, что зимние русла рек служили дорогами. Города были в лесах, но дороги то к ним были. Зимой жизнь не замирала
Только на лошадях невозможно идти по речному льду. Ноги лошади переломают. Я понимаю, что жизнь зимой в наших княжествах не прекращалась и сообщение было. Но были ли эти дороги, ( я так понимаю, что это какие-то просеки в лесах ) проходимы для большого количества лошадей?




 
email

 Top

Страниц (31): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мидуэй сражение, великие полководцы римской империи


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история