|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Монголо-татарское иго - 11 , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 14 августа 2018 — 20:40 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Монголо-татарское иго - 10 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Григорий Не я  |
Отправлено: 15 августа 2018 — 16:18
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Да, и на это обычно отвечали нам с вами, что там был корм (раньше) по пути, а тут нетути при монголах |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 15 августа 2018 — 16:54
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Григорий Не я пишет: Странно всё это... Если учесть , что они не из Монголии во все лопатки рванули, без подготовки.А ихнашествие- хорошо подготовленная военная кампания- то очень странно.
Войско монголов состояло не из ополченцев-дилетантов, а из профессиональных воинов. Они во многом превосходили и наёмников, подневольных рекрутов. Китайский путешественник и посол Мэн-хун пишет в своём донесении, что на самом высоком уровне было у татар коневодство, ведающее обеспечением войск основным транспортом того времени: "Тысяча лошадей составляет табун и в нём не заржёт ни одна лошадь; когда слезают с неё, то не нужно привязи: она и без того не уйдёт. Качества лошади превосходны: весь день она не ест, и только ночью её пускают пастись в поле..." У каждого человека, по выступлении в поход, бывает несколько лошадей, на которых он едет поочерёдно, по полному дню, от этого лошади не изнуряются и не гибнут".
...В зимнее время монгольские лошади могли и из под снега добыть копытами себе пропитание (траву). Могли и обгладывать кустарники, деревья...
Надо полагать, что тумены и табуны шли не гуськом друг за другом, а неким веером и тогда корма всем хватало. Дефицит корма мог образоваться, если войско останавливалось на долгий период на одном месте... |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 15 августа 2018 — 17:17
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Цезарь пишет: ..В зимнее время монгольские лошади могли и из под снега добыть копытами себе пропитание (траву). Могли и обгладывать кустарники, деревья...
Надо полагать, что тумены и табуны шли не гуськом друг за другом, а неким веером и тогда корма всем хватало. Дефицит корма мог образоваться, если войско останавливалось на долгий период на одном месте... |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 15 августа 2018 — 17:48
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Григорий Не я пишет: В целом- согласен. Меня смущают наши зимы. Снежный покров- в лесах вообще непроходим. А дорог-то тогда не было.Как они выкрутились?
Зима, монголо-татарам, особой помехой не была. При движении войск леса они обходили. Передвигаться зимой, где-то , даже было легче, ибо территория Руси обильна покрыта реками, озёрами, болотами, что являлось естественной преградой на пути войск...Зимой же всё замёрзшее, двигайся в любом направлении...Дорогами для монголов в зимнее время в основном были русла рек и их берега, по ним они и шли. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 15 августа 2018 — 17:59
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Цезарь пишет: При движении войск леса они обходили. Передвигаться зимой, где-то , даже было легче, ибо территория Руси обильна покрыта реками, озёрами, болотами, что являлось естественной преградой на пути войск (Отредактировано автором: 15 августа 2018 — 17:59) |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 15 августа 2018 — 20:23
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Григорий Не я пишет: Как-то.. Как можно обойти леса, если они везде? И города, грубо говоря, находились в лесах..
Я имел ввиду то, что не обязательно было монголо-татарам ломиться через мордовские леса, чтобы начать военные действия на территории Рязанского княжества. Этот лесной район можно было обойти. Само же Рязанское княжество , это уже лесостепной район. Потом надо иметь ввиду, что во времена монголо-татарского нашествия Русь не была диким краем. Были определённые пути торговые, значит и дороги, в том числе и через лес. Я упоминал, что зимние русла рек служили дорогами. Города были в лесах, но дороги то к ним были. Зимой жизнь не замирала. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 16 августа 2018 — 08:01
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Цезарь пишет: Были определённые пути торговые, значит и дороги, в том числе и через лес. Я упоминал, что зимние русла рек служили дорогами. Города были в лесах, но дороги то к ним были. Зимой жизнь не замирала Только на лошадях невозможно идти по речному льду. Ноги лошади переломают. Я понимаю, что жизнь зимой в наших княжествах не прекращалась и сообщение было. Но были ли эти дороги, ( я так понимаю, что это какие-то просеки в лесах ) проходимы для большого количества лошадей? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
