Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Гот пишет:
ложное отступление было использовано и в битве при Мюре, а применили его крестоносцы против альбигойцев.
Это же были кошерные посоны! А против альбигоцев так и вообще не грех, поскольку зверье было еще то. Ноу-хау с обязательной казнью на костре - это вообще-то их фишка, чтоб значит без пролития крови, католическая инквизиция поначалу просто слямзила его... ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
которые не знали "законов чести".
Почему, они их знали. У них свои представления о ней.
Насчет ложных отступлений - кто бы спорил.
Гот
Отправлено: 15 ноября 2017 — 15:47
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 пишет:
Почему, они их знали. У них свои представления о ней.
С этим я согласен. Другой вопрос, что законы эти на войне имели весьма условное применение. Да и в политике вероломство - это то, что существовало на протяжении всей европейской истории.
Ну а что касается обмана в целом, то как завещал великий Мао, нет, вру, Сунь-Цзы аж в IV веке до н.э., "война - это путь обмана".
(Отредактировано автором: 15 ноября 2017 — 15:47)
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 15 ноября 2017 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
, "война - это путь обмана".
За эту истину можно и выпить.
Григорий Не я
Отправлено: 15 ноября 2017 — 15:53
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
За эту истину можно и выпить
Великие победы под руководством Сунь-Цзы у китайцев были? Получилось у них применить эту тактику?
Гот
Отправлено: 15 ноября 2017 — 15:54
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Kova пишет:
против альбигоцев так и вообще не грех, поскольку зверье
Главная их ересь - это требование отмены церковной десятины. На самое святое посягнули!! На главную скрепу!!
LVZh
Отправлено: 15 ноября 2017 — 16:11
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Гот пишет:
Ну а что касается обмана в целом, то как завещал великий Мао, нет, вру, Сунь-Цзы аж в IV веке до н.э., "война - это путь обмана".
Только прослушал его книгу в аудиоформате...
В принципе слова правильные, но уж очень философски изложены что ли. Фактически с умным видом излагает элементарные вещи, разве что собрал основы в один сборник. Честно говоря, чтобы ему внимать, нужно быть китайцем и последователем учения Дзен... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Гот
Отправлено: 15 ноября 2017 — 16:22
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
LVZh пишет:
Фактически с умным видом излагает элементарные вещи
Не забывайте, когда была написана книга. Кроме того, что касается описания войн и тактических приёмов, то этим и античные авторы занимались. Иначе откуда бы мы знали о Крассах и Цезарях...
Kova
Отправлено: 15 ноября 2017 — 16:38
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Гот пишет:
Главная их ересь - это требование отмены церковной десятины. На самое святое посягнули!! На главную скрепу!!
Это уже из достижений современной пропаганды, в рамках всеобщей "терпимости". Основой их учения было то, что существующий мир является творением аццкого сотоны, с чем могли согласиться далеко не все, и что привело в результате к закономерным последствиям... ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
LVZh
Отправлено: 15 ноября 2017 — 17:07
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Гот пишет:
Не забывайте, когда была написана книга. Кроме того, что касается описания войн и тактических приёмов, то этим и античные авторы занимались. Иначе откуда бы мы знали о Крассах и Цезарях...
Так у Сунь-Цзы нет ни описания войн, ни сражений. Только перечисляются аксиомы типа:
- Сытый солдат -- хороший солдат
- Чем сильнее растянуты коммуникации, тем дороже провиант и тем опаснее его доставлять
- Заставь врага думать, что ты слабее, чем есть на самом деле.
Примеры если кто и приводит, то в основном комментаторы, но и у них чаще всего "Ли Су Ни, следуя этому правилу, разбил врага" ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Гот
Отправлено: 15 ноября 2017 — 17:32
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
LVZh пишет:
Только перечисляются аксиомы типа
Это своего рода Наставления по ведению войны. Вы же не предъявляете к современным наставлениям и уставам претензий по поводу отсутствия в них конкретных исторических примеров и по поводу того, что "это и знает".
Kova пишет:
существующий мир является творением аццкого сотоны
Big bang!! Так что в чём-то еретики были правы.
Kova
Отправлено: 15 ноября 2017 — 17:40
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Гот пишет:
Big bang!! Так что в чём-то еретики были правы.
Так ведь они и себя самих считали его же творением. За что закономерно поплатились. Иногда все же моск надо включать... ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
знает".