Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Искандер пишет:
Вы с какого года поименно можете линию провести? Что русопят?
"Русопяты" появились по памяти Солженицына в 20-е годы . Так щадяще интернационалисты и нацмены обзывали "великодержавную русскую сволочь" или "". (Ленин). Я помню "русопятов" в 60 -е годы. В 70-е уже нет. (Добавление)
Иммельман пишет:
так он уже раз 10 сказал, что он еврей! Это и есть ваша "гусская" интеллигенция?
Кто из нас не еврей ,пусть первый бросит в Казака булыжник пролетариата. Казак абсолютно прав ,когда утверждает ,что голубых кровей среди первых трёх сословий абсолютное большинство. Они и двигает прогресс или регресс.
Вспоминаем основу-шумерские хроники. Алиены (боги пришельцы) вначале сами добывали на земле золотишко. А потом создали биоробота -шахтёра -прола. Краснокровный клон. Но управляли им сами. Потом и это им наскучило. И они создали голубокровный клон инженера и надсмотщика по образу и подобию своему. И этому голобому господину уже где-то 5800 на земле. Его история вся описана в Библии. У краснокровного прола ваще никакой истории нет. Он есть получеловек-полуживотное, не способное к самоорганизации. И мышлению . Как Вы думаете Кара мзин, первый кто придумал это монголо-татарское иго , был краснокровным или голубокровным потомком клонов. А Пушкин на масонской стелле которого красуется шестиконечная золотая звезда Давида? Ну и конечно же внимательно смотрим на символику старинных родов ,как в Европе ,так и у нас.
Евреев на земле не менее 500 миллионов. А с полукровками и весь пресловутый-золотой миллиард. И совсем неважно что среди них иудеев всего 16 миллионов.
Так что Свободу иверу Донскому казаку. А то ведь антисемитизмом этот бан попахивает.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Волкон пишет:
Вас целенаправленно спровоцировал Артурян.
Согласен! Кстати, а кто это?
Но реально надо к теме как то вернуться?
Kova
Отправлено: 8 ноября 2017 — 11:06
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Искандер пишет:
До того еще на ... лет по устным фамильным сказам.
Бажов нервно курит в сторонке? Мои предки попали под раздачу ИНН в 1500 году ровно. До того, исходя из окладных данных, жили на месте, в дальнейшем ставшем Санкт-Питерсбурхом, еще лет 70 минимум. ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 8 ноября 2017 — 17:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Artur1984 пишет:
Там откровений нет, но написано неплохо, не очень сухо.
Разыскал я эту книгу. Начал читать. Правда, за неимением времени, чтение продвигается очень медленно. Вот, что написано почти в самом начале книги:
"... В исторических сочинениях Бату очень часто упоминается с ханским титулом — "Бату-хан". Между тем в сочинениях, появившихся при жизни или вскоре после смерти Батыя, ханский титул у него отсутствует. Например, посол, папы Иннокентия IV Иоанн де Плано Карпини и его спутник Бенедикт Поляк, побывавшие у Батыя в 1245-1246 гг.; сообщают, что Батый "является самым могущественным после кана" (Иоанн де Плано Карпини 1997, с, 49; Ц. де Бридиа 2002, с. ПО], но самого Батыя ханом не называют, как, собственно, и никого из остальных Чингизидов, кроме самого великого хана Гуюка. В своем отчете брат Бенедикт титулует Батыя princip, то есть "принц" [Benedicti Poloni 1929. 3, 6]. Информаторами папских посланцев были высокопоставленные монгольские чиновники, поэтому ошибки францисканцев в отношении титулатуры членов Золотого рода исключаются, и если они не называют Бату ханом, можно с уверенностью утверждать, что он таковым и не являлся. Каноник Рогерий (впоследствии — архиепископ Сплита), переживший монгольское нашествие на Венгрию, называет Батыя "великим господином" или "главным господином" [Хрестоматия 1963, с. 714]. Не называют его ханом и другие современники — персидские историки Минхадж ад-Дин ал-Джузджани и Ала ад-Дин Ата-Малик Джувейни, армяне Киракос Гандзакеци и Вардан Великий. Ипатьевская и Лав-рентьевская летописи, которые считаются наиболее ранними из дошедших до нас русских источников о нашествии монголов, также упоминают Батыя без ханского титула: ни он сам, ни его ближайшие преемники — Сартак, Улагчи, Берке — не являются "царями" или "цесарями" (так «переводили» древнерусские летописцы титул хана); первым с царским титулом в этих летописях упомянут Мунке-Тэмур, при котором Улус Джучи действительно стал самостоятельным государством, а его правитель принял ханский титул [см., напр.: Насонов 2002, с. 237; Кучкин 1990, с. 28]. Весьма характерно в этом отношении сообщение Новгородской первой летописи под 6750 (1242) г.: "Того же лета князь Ярославъ Всеволодиць позванъ цесаремъ Татарьскымъ, и иде в Татары къ Батыеви, воеводе татарьску" [ПСРЛ 2000а, с. 297]; как видим, здесь Батый не только не назван "цесарем", но и противопоставляется ему как "воевода"! ..."
Почекаев Р.Ю. Батый. Хан, который не был ханом. – М.:АСТ:АСТ Москва;СПб.:Евразия, 2006. С.20 – 21
Далее, по ходу прочтения, если будет что по теме дискуссии, то буду публиковать здесь. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Но реально надо к теме как то вернуться?
Поддерживаю, а то тема постоянно почему то скатывается во флуд. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kova
Отправлено: 8 ноября 2017 — 18:05
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Alexis пишет:
В своем отчете брат Бенедикт титулует Батыя princip, то есть "принц"
Некий косяк, ибо не "принцип", а "принцепс". Есть разница. Вообще же много косяков проистекают из путаницы в европейской терминологии между каан (хаган, "хан ханов" и просто "хан". Созвучно, но абсолютно не идентично. (Добавление)
Alexis пишет:
не являются "царями" или "цесарями" (так «переводили» древнерусские летописцы титул хана)
Не "переводили", а приводили к общепринятой (тогда) византийской иерархии. Где цезарь - отнюдь не ровня "царю", т.е. императору. ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Alexis
Отправлено: 8 ноября 2017 — 21:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Artur1984 пишет:
Согласен! Кстати, а кто это?
Скорее всего Бабкен Арутюнович Арутюнян — армянский историк. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Искандер
Отправлено: 8 ноября 2017 — 21:46
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
интересное созвучие
Хан
- владение, поместье. Базовая административная единица в системе бакухан в период правления сёгуната Токугава (1600–1868). Обычно под хан подразумевают владения даймё, т.е. даймё-хан. При этом хан - это не только административная, территориальная единица, но также и часть военного, налогового и государственного аппарата сёгуната Токугава.
Донской Казак наверное сможет развить )))))))
Alexis
Отправлено: 8 ноября 2017 — 22:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Искандер пишет:
интересное созвучие
Хан
- владение, поместье. Базовая административная единица в системе бакухан в период правления сёгуната Токугава (1600–1868). Обычно под хан подразумевают владения даймё, т.е. даймё-хан. При этом хан - это не только административная, территориальная единица, но также и часть военного, налогового и государственного аппарата сёгуната Токугава.
Полагаете это имеет отношение к данной теме? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 8 ноября 2017 — 23:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Известно, что некоторые историки Бату называли также Саин-ханом. Вот что по этому поводу пишется в вышеупомянутой книге:
"... Английский исследователь Дж. Бойл показал, что "Саин-хан" — это посмертный титул Бату, поскольку словом "саин" монгольские правители обозначали своих умерших предшественников, имена которых, в соответствии с обычаем, упоминать не следовало [Бойл 2002, с. 28-31; ср.: Григорьев 1985, с. 120-121; Алтан Тобчи 1973, прим. 18 на с. 318]. Его заявление можно понять так, что титул "Саин-хан" мог применяться не только по отношению к Бату, но и к другим Чингизидам. В самом деле, ни один из современников Бату (автор "Сокровенного сказания", Иоанн, де Плано Карпини, Бенедикт Поляк, Вильгельм де Рубрук) или историков, писавших сразу после его смерти (Джузджани, Джувейни) не упоминают титула "Саин-хан": впервые он встречается у сельджукского автора Ибн Биби и венецианца Марко Поло, писавших в 1280-1290-е гг. Действительно, правители различных монгольских государств использовали эпитет "саин" по отношению к своим покойным предшественникам на троне. Но позволим себе не согласиться с английским исследователем в том, что титул "Саин-хан" мог присваиваться и другим потомкам Чингис-хана. Под этим титулом в историю вошел именно Бату: так называют его тюркские, персидские, армянские, арабские, русские и европейские авторы. Исключение составляет более, поздняя монгольская историография: под титулом "Саин-хан" известны правители Халхи ХУ1-ХУП вв. — Абатай-хан, родоначальник Тушэту-ханов (собственное имя которого было... Вачир-Бату!), его внук Тушету-хан Гомбо-Доржи и, возможно, сын последнего— Чахун-Доржи [Алтан Тобчи 1973, с. 292; Насилов 2002, с. 60; История Эрдэни-дзу 1999, с. 64-66; Материалы 1996, с. 109, 117, 158 и др.; Чимитдоржиев 2002, с. 186-187)..." Там же, С. 26.
Как видим, "Саин-хан" не имеет никакого отношения к несуществующему ханскому титулу Бату. Бату никогда не был ханом!!! Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Искандер
Отправлено: 8 ноября 2017 — 23:42
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Alexis пишет:
Искандер пишет:
интересное созвучие
Хан
- владение, поместье. Базовая административная единица в системе бакухан в период правления сёгуната Токугава (1600–1868). Обычно под хан подразумевают владения даймё, т.е. даймё-хан. При этом хан - это не только административная, территориальная единица, но также и часть военного, налогового и государственного аппарата сёгуната Токугава.
Полагаете это имеет отношение к данной теме?
Донскому Казаку посылка. Жду как он ее вставит.
Alexis
Отправлено: 8 ноября 2017 — 23:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Искандер пишет:
Донскому Казаку посылка. Жду как он ее вставит.
не понимаю зачем давать предпосылки к очередному флуду. Тем более, что на форуме объявлен траур. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kova
Отправлено: 9 ноября 2017 — 10:52
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Искандер пишет:
интересное созвучие
Хан
- владение, поместье. Базовая административная единица в системе бакухан в период правления сёгуната Токугава (1600–1868). Обычно под хан подразумевают владения даймё, т.е. даймё-хан.
Хан в японском - гораздо более широкое понятие. Буквально это не "владение-поместье", а "сообщество-звено", "минимальная неделимая часть более крупной системы". Например, так называют минимальные группы в классе, обычно это три человека. Поэтому у японских школьников рефлекс ходить по трое
Хан на марше:
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 9 ноября 2017 — 10:55) ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
". (Ленин). Я помню "русопятов" в 60 -е годы. В 70-е уже нет.
ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
и просто "хан". Созвучно, но абсолютно не идентично.