Кто построил египетские пирамиды? - 9 , Продолжение
Григорий Не я
Отправлено: 26 февраля 2017 — 14:33
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гость пишет:
Так всегда бывает, когда свора эмоциональных дебилов, курлыкающих как глухари на ветке, вдруг натыкается на возражения, которые ни объяснить ни опровергнуть они не в состоянии. Вот и начинается полный идиотизм. Полному недотепу Абраму Ишаку только и остается твердить, что никаких доказательств не приведено. Потому что мозги заклинены и он не в состоянии понять, что нет никаких доказательств.
Вы бы , сударь, зашли на форум с поднятым забралом. А то получается, что из-за угла гадости пишите. некрасиво это. (Добавление)
Малышок пишет:
Каким образом было сделадно это утончение?? С помощью молотка, зубила и какой то матери?
Я уже не говорю о том, что изготовить такую колонну можно только на вращающемся станке - в наше время это токарный станок. Иначе вы не сможете придать столь точные размеры - человеческий глаз не способен самостоятельно уследить за данным процессом - все равно будут погрешности.
Понимаю, что поражают размеры сооружений. Но хочу сказать, что шумерские статуэтки, сработанные намного раньше, поражают мастерством исполнения. и ведь всё тоже зубило, если оно было, и какая-то мать..
(Отредактировано автором: 26 февраля 2017 — 14:44)
Похожие темы: Кто построил египетские пирамиды? - 9
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вообще-то монолитные колонны дело давно уже знакомое камнетесам. Можно конечно поискать и по больше, но я возьму лишь одну. Помпеева колонна.
Асуанский гранит 20 метров с лишним в высоту. Более 2 метров в диаметре. это 297 год. Уже нашей эры. Третий век, господа, всего лишь третий век. И что? Токарные станки уже были в моде?
Не надо недооценивать работу и умение мастеров камнетесов. Да что там колонна с ее цилиндричностью. Какие скульптуры вырезанные из камня оставили нам в наследство камнерезы! Какие пропорции тел, какие фигуры! А вы тут понять не можете, как кругляк вырезать из призмы.
Григорий Не я
Отправлено: 26 февраля 2017 — 14:54
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Я тоже считаю, что идёт недооценка мастерства человека.. Мол, что он там мог сделать без современных инструментов?
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:03
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Amaro Shakur пишет:
Надо понимать, ныне для вылома куска, подгоняют громадную дисковую пилу и делают горизонтальный пропил на метр, другой.
(Добавление)
Да какая разница, что туда подгоняют.. Главное то, что у Монферана описано, как это делалось сверху,а сбоку, т.е внизу, получается, никак не делалось..
Почему? Или Монферан считал, что нужно только сверху скалу откалывать?
Amaro Shakur пишет:
Малышок, 30 на 7. А третий размер сколько?
А это у Монферана нужно спросить. Это его данные. Надо полагать, третьего размера либо не было вообще, либо он тоже был 7 метров, судя по его рисункам...
Amaro Shakur пишет:
Идите лесом со своей токаркой. Слив засчитан.
Я что то пропустил? Повторите ссылки, пожалуйста.
Земляк пишет:
А мужику камнетесу первой половины 19-го века, хватало 12 шаблонов
Каких шаблонов?
А еще помнится мне кто то описывал русского строителя тех времен.. когда читаешь, то просто оху.... Простите на худом слове.
Вот для примера: "Им, этим простым мужикам в рваных полушубках, не нужно было прибегать к различным измерительным инструментам; пытливо взглянув на указанный им план или модель, они точно и изящно их копировали ..., несмотря на зимнее время и 13 - 15 градусов мороза, работы продолжались даже ночью.
Крепко зажав кольцо фонаря зубами, эти изумительные работники, забравшись на верх лесов (должно быть, за кокосами бананами - уточнение Льва Худого), старательно исполняли свое дело. Способность даже простых русских в технике изящных искусств поразительна".
И тут же коментарий человека современного, который что то понимает в стройке: Тот, кто это писал, наверное, никогда железного кольца на морозе в рот не брал. Примерзает мгновенно. Кольцо в зубах, кольцо в носу. Также этот человек приписывает гениальным строителям столь совершенных сооружений отсутствие измерительных инструментов. Это полный бред. Мало того, что делали все на глазок, так еще и ночью при свете фонаря. Причем, фонарь в зубах. Чем не дикие обезьяны? Прыгают по строительным лесам с фонарем в зубах. И эта обезьянья цитата почти во всех сайтах, посвященных Питеру.
Мне нечего добавить. Я с ним тут полностью согласен.
Так что русские каменотесы - еще те терминаторы..
Земляк пишет:
Поэтому Малышок, без обид, но мне нахрен не нужно болтать по пустякам.
email pm
А мне кому переслать ваши слова? Русской энциклопедии? Или многочисленным "летописцам" АК???..которые рассказывали о Бетанкуре? Причем, непонятно каком из них..
Григорий Не я пишет:
Пирамидосрач! Радость
А как же? ...
Блин, и термин же такой.. И уже устоялся..)) (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Понимаю, что поражают размеры сооружений. Но хочу сказать, что шумерские статуэтки, сработанные намного раньше, поражают мастерством исполнения. и ведь всё тоже зубило, если оно было, и какая-то мать.. Улыбка
Простите, но тут речь идет о ПРАВИЛЬНОМ цилиндре... Статуи МОЖНО изготовлять с помощью молотка и зубила, а вот правильные окружности - нужно вращающиеся станки. Пусть они вращаются как угодно - хоть с помощью ветряной мельницы, но даже гончары использовали ВРАЩАЮЩИЙСЯ станок.
И вот вопрос: какой станок использовали питерцы? повторяю, без вращения вы не сделаете правильный цилиндрические формы...
Земляк пишет:
Не надо недооценивать работу и умение мастеров камнетесов. Да что там колонна с ее цилиндричностью. Какие скульптуры вырезанные из камня оставили нам в наследство камнерезы! Какие пропорции тел, какие фигуры! А вы тут понять не можете, как кругляк вырезать из призмы.
Григорий Не я пишет:
Я тоже считаю, что идёт недооценка мастерства человека.. Мол, что он там мог сделать без современных инструментов?
Да никто их не недооценивает.. .. Я не говорю, что это сделали не питерские мастера... Я о другом:
ГДЕ ДОКУМЕНТЫ И ЧЕРТЕЖИ????????????.... Почему у Монферана (архитектора(!) я читаю всякую чушь и вижу вместо чертежей рисунки??? Ведь он же - АРХИТЕКТОР. Его писанина просто должна изобиловать профессиональными терминами, формулами и расчетами... А получается, что написано в стиле советских маршалов о ВМВ - профессионал нихрена не поймет... А почему не написать в стиле немецких маршалов - которко и без героизма?
Меня смущает ОТСУТСТВИЕ самых главных описаний, расчетов и чертежей.
А все эти описания "русских каменотесов", которые могут ночью на морозе с помощью молотка, зубила и какой то матери, зажав железное кольцо фонаря на 15-градусном морозе - из разряда героизма советского воина, который, приняв стан спирта на грудь, одной гранатой сумел подбить 10 немецких танков..
Вот что меня смущает и вызывает несогласие... Дайте НОРМАЛЬНОЕ описание, которое ОБЪЯСНЯЕТ ВСЕ с самого начала... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Земляк
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Малышок пишет:
Земляк пишет:
А мужику камнетесу первой половины 19-го века, хватало 12 шаблонов
Каких шаблонов?
А еще помнится мне кто то описывал русского строителя тех времен.. когда читаешь, то просто оху.... Простите на худом слове.
Вот для примера: "Им, этим простым мужикам в рваных полушубках, не нужно было прибегать к различным измерительным инструментам; пытливо взглянув на указанный им план или модель, они точно и изящно их копировали ..., несмотря на зимнее время и 13 - 15 градусов мороза, работы продолжались даже ночью.
Крепко зажав кольцо фонаря зубами, эти изумительные работники, забравшись на верх лесов (должно быть, за кокосами бананами - уточнение Льва Худого), старательно исполняли свое дело. Способность даже простых русских в технике изящных искусств поразительна".
И тут же коментарий человека современного, который что то понимает в стройке: Тот, кто это писал, наверное, никогда железного кольца на морозе в рот не брал. Примерзает мгновенно. Кольцо в зубах, кольцо в носу. Также этот человек приписывает гениальным строителям столь совершенных сооружений отсутствие измерительных инструментов. Это полный бред. Мало того, что делали все на глазок, так еще и ночью при свете фонаря. Причем, фонарь в зубах. Чем не дикие обезьяны? Прыгают по строительным лесам с фонарем в зубах. И эта обезьянья цитата почти во всех сайтах, посвященных Питеру.
Мне нечего добавить. Я с ним тут полностью согласен.
Так что русские каменотесы - еще те терминаторы..
Именно шаблонов. Всю длину колонны разделили на 12 частей и каждую часть подгоняли под свой шаблон. Так и достигалась нужная форма
Нажмите для увеличения
А все, что там пишут современники, это с их точки зрения. Они же современники. Они привыкли к другим условиям работы, к другим технологиям.
И мышление у них уже современное. Ну какой здравомыслящий народ будет брать железяку стылую в рот? Дети если только по не разумению своему.
Ведь пишущий об этой железяки, допускаю, и не знает что за фонарь, и какое у него кольцо. Но ему очень надо изобразить из себя человека понимающего в труде каметесов первой половине 19 века. Да еще выполняющих довольно срочный заказ.
Григорий Не я
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:18
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Малышок пишет:
Статуи МОЖНО изготовлять с помощью молотка и зубила, а вот правильные окружности - нужно вращающиеся станки.
По идее, не могли шумеры так ювелирно работать в малых формах. Древние они.. Токарного станка не имели. (Добавление)
Земляк пишет:
Ну какой здравомыслящий народ будет брать железяку стылую в рот?
Если во рту спирт- ни хрена не примерзает.
Турист
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:21
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Я тоже считаю, что идёт недооценка мастерства человека.. Мол, что он там мог сделать без современных инструментов?
Ну раз уж вы здесь, то это еще не все. Я все берег на крайний случай кое что, вот теперь наверно можно в дело пустить, а пирамиды подождут чуток и до них доберемся.
Как пишут яйцеголовые 2 тысячи лет назад (это они предполагают, потому что точно не знают, срок может быть любой, но то что древнее это точно) кто то (они считают, что римляне) построил акведуки при этом не истратил даже ГРАММА РАСТВОРА все сложено из блоков так же как и пирамиды. И все это стоит по сей день. Хотя на камнях существуют следы инструментов которые о чем то говорят. Но сначала посмотрите фото. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 26 февраля 2017 — 15:28)
Земляк
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:28
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Кривизну колонны не на глаз делали. Ее рассчитал Ламе. Гаврило, как его звали на Руси. Он, кстати, 12 лет жил и работал в России. Это он разработал систему криволинейных координат. Это он рассчитал энтазис
Турист
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:39
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Посмотрели фото? Теперь дальше. Из всего увиденного можно сделать вывод, он прямо напрашивается, что раньше люди умели делать такие сложные архитектурные постройки, а сейчас разучились. Тупые стали? Или здесь что то другое?
Я показал далеко не все. Потом про остальное.
Гость
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:47
Не зарегистрирован!
Рассчитать можно всё, кувалдой и зубилом воплотить эти расчеты в жизнь невозможно - один неверный удар молотком, выкол лишнего кусочка и его надо зашлифовывать - вот вам впадина на поверхности. А у Монферрана сидят три мужичка в разных концах колонны и рядом мужик с веревочкой. Точность изготовления колонны современными методами меряли? Где данные?
Земляк
Отправлено: 26 февраля 2017 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Другой стиль архитектуры. Это вообще обычное дело, когда люди по разному смотрят на постройки. Когда то был моден ампир, или классицизм, какой-то архитектор предпочитает барокко. Кто-то импровизирует в готическом стеле, к кто-то отдает предпочтение модернизму или конструктивизму..
Турист
Отправлено: 26 февраля 2017 — 16:00
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Если во рту спирт- ни хрена не примерзает.
Точно, а если его (спирт) туда еще регулярно подливать, то никакой мороз не страшен. Тут земляк предлагал обернуть металл тряпкой тогда вроде как примерзать не будет - будет еще хуже. Всегда во рту выделяется слюна, а рот не замкнут. Догадываетесь что произойдет? Зубы в лед вмерзнут.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
