Учись, Ишакур, если можешь, в чем я лично сомневаюсь. Ты же трех слов связать не можешь, чем и гордишься.
Малышок
Отправлено: 25 февраля 2017 — 14:04
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Amaro Shakur пишет:
Открываем вику.
Ну и...?
Вы там много интересного находите? Я - нет. Сроки многих операций почему то не сообщаются. Не сообщается, скольо по времени устанавливались леса и что последние леса Исаакия сняли перед самой революцией... почему?.
По поводу лесов тоже инетересно: сравнить их с лесами и прочими деревянными установками с таковыми же на Александровской колонне... Потому как для последней эти сооружения должны были быть куда посерьезнее...
не ищу черных кошек... Но почему столько нестыковок или отсутствия информации? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Чувствую скоро придёт очередь Кремля, Ивана Великого и Останкинской башни. Редкостное собрание долбое.бических теорий от "инопланетянинов". Но, весело.
За этот пост сказали спасибо: ARIES
Малышок
Отправлено: 25 февраля 2017 — 15:37
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
mi621 пишет:
Чувствую скоро придёт очередь Кремля, Ивана Великого и Останкинской башни. Ре
Ну это то как раз и не интересно Там нет гигантских каменных глыб. По их строительству лично меня мало что интересует - банально и просто ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Amaro Shakur
Отправлено: 25 февраля 2017 — 17:13
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Малышок, конкретно одну нестыковку. Конкретную.
Малышок
Отправлено: 26 февраля 2017 — 00:06
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Amaro Shakur пишет:
Малышок, конкретно одну нестыковку. Конкретную.
Да я ее уже написал - СРОКИ отдельных операций.
Ну да ладно.. Конкретно одну, так одну..
Итак...
Как известно, главным архитектором Колонны был Монферан, которую строили в 1830 году... А главным руководителем непосредственно работ (главный прораб, по сути) был Август Бетанкур, который... умер в 1824 году...
Повторяю: Я ЧЕГО ТО НЕ ПОНИМАЮ??? Или, так сказать, к многим вопросам по работам с Питерскими чудесами добавляется еще одна сторона - мистическая??
Чтобы меня не заподозрили в утрировании, привожу сайт Российской энциклопедии, где написано:
Установка колонны
Парад при открытии Александрийской Колонны в 1834 году. С картины Ладурнёра
К июлю 1832 года монолит колонны был на подходе, а пьедестал уже завершён. Настало время приступить к выполнению самой сложной задачи — установку колонны на пьедестал.
Этой частью работ также занимался генерал-лейтенант А. А. Бетанкур. Им в декабре 1830 года была сконструирована оригинальная подъёмная система. В неё входили: строительные леса в 22 сажени (47 метров) высотой, 60 кабестанов и система блоков, и он воспользовался всем этим следующим образом:
Кто то сможет объяснить, что "тут" происходит?
Я могу привести и другие странности, которые у меня вызывают не просто скептицизм, а прямо таки жуткое недоверие всем рассказам об АК.
Не обессудьте, но мой скептицизм полностью оправдан - слишком тупо все освещено. Хотя прошло даже меньше 200 лет... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Земляк
Отправлено: 26 февраля 2017 — 02:03
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опять всплыл Бетанкур. .. Я уже привык, что ветки форума читаются не всеми, а вот первые статьи подтверждающие мысли озаренцев они уже освоили. Ну нет бы попытаться понять, что написано... В ЧЕМ суть не стыковки про Бетанкура.
Жил этот человек и умер в назначенный срок. Но волей судеб остался у него сын, которого, не смотря на опалу отца в последние годы, монарх российский без внимания не оставил. И так в гвардии российской появился молодой офицер Бетнакур А.А. , который, кстати, дослужился потом и до генерал-лейтенанта.
Отца звали Августин Августинович. А вот сын проходил по разным источникам, которые тем не менее всегда связывали его с отцом, по разным схожим именам.
Альфонсо, Адольф. И встретим мы этого молодого еще человека в разных источниках. Вот например история фабрики
""" Вопрос вообще не касается инженерии. Это из истории фабрики
""""А осенью 1833-го, то есть 175 лет назад, придворный банкир барон Людвиг Штиглиц облюбовал пустой участок на берегу Невы неподалеку от Смольного. Его владелец, штаб-ротмистр Кавалергардского полка, офицер из императорской свиты Адольф Бетанкур, сын знаменитого инженера, «русского испанца» Августина Бетанкура, с удовольствием продал его, ибо в тот момент в деньгах он нуждался гораздо больше, чем в земельном участке."""
http://vppress.ru/afisha/2200""
Где Адольф представлен как "офицер из императорской свиты"
А можно встретить в дневнике супруги императора
""" Эту же личность можно найти в окружении Александры Федоровны- супруга российского императора Николая I
"""Душевную боль приносили ей мимолётные увлечения мужа, его связи с Варварой Яковлевой, Екатериной Мусиной-Пушкиной, Марией Исаковой, Варварой Нелидовой. С последней из них Александра Фёдоровна всё же смогла наладить отношения. При этом собственный круг мужских друзей Александры Фёдоровны в 1830-е годы составляли молодые кавалергарды Григорий Скарятин, Александр Куракин, Жорж Дантес, Адольф Бетанкур и Александр Трубецкой, которого в письмах к подруге Софи Бобринской императрица ласково называла «Бархат»."""
http://pomnipro.ru/memorypage22366/biography"""
А можно найти в списках Русской Императорской армии
""" Бетанкур Адольф Августович
3(15).11.1805 г., Мадрид - 2.12.1875 г., Париж (Франция)
Из испанских дворян. Отец - инженерный генерал Август Бетанкур-и-Молина (1760-1826), мать - англичанка. Воспитывался в Англии. В 1820 г. приехал в Россию. Женат не был.
Образование:
Чины: вступил в службу юнкером (5.01.1823), эстандарт-юнкер (10.09.1823), корнет гвардии (ст. 1.01.1826), поручик гвардии (ст. 1828), штабс-ротмистр гвардии (ст. 1832), ротмистр гвардии (ст. 1834), полковник гвардии (6.12.1840), флигель-адъютант (1.07.1845), генерал-майор Свиты (3.04.1849), генерал-адъютант (8.09.1855), генерал-лейтенант (30.08.1857).
Прохождение службы: в Кавалергардском полку (5.01.1823-1.05.1846), командир 4-го эскадрона (4.04.1836-28.12.1840), командир 2-го дивизиона (6.12.1840-1.05.1846), в годовом отпуске с отчислением от фронта (1.05.1846), член комитета государственного коннозаводства (14.01.1850),
Награды:
Источники:
Сборник биографий кавалергардов, т. 4"""
Из которого мы узнаем, что Адольф был 1832 году штаб-ротмистром гвардии
Еще один источник
""""""Вчера — вечер у мадам Лаваль. Танцевали в тесной, плохо освещенной зале. Все это весьма напоминало трактир. Познакомилась с молодым человеком Бетанкуром, офицером Кавалергардского полка, красавцем, у него спокойный и благородный вид.""""
Чтим кто такой по ссылке
""""5 Августин — Адольф Августович де Бетанкур (1805—1875) — сын исп. дворянина Августина де Бетанкура (1758—1824, по др. сведениям — 1760—1826), поступившего в 1808 на службу в Россию, инженера, генерал-майора, основателя корпуса путей сообщения в Петербурге и его жены француженки (по другим источникам — англичанки) Анны, урожд. Журдем; родился в Мадриде, воспитывался в Англии, откуда 15-летним был привезен в Россию; в 1823 вступил в Кавалергардский полк юнкером, с 1826 корнет, в 1828 поручик, 1832 штабс-ротмистр, 1834 ротмистр, 1836—1840 командир 4-го эскадрона л.-гв. Кавалергардского полка, 1840 полковник и командир 2-го дивизиона того же полка, 1845 флигель-адъютант, 1849 генерал-майор с назначением в свиту Е.И.В., 1855 генерал-адъютант, 1857 генерал-лейтенант, умер в Париже холостым. Бетанкур был очень дружен с Идалией Полетикой и Дантесом, являлся шафером последнего на его свадьбе с Екатериной Гончаровой. «Мы часто говорим о Вас с Бетанкуром. Это один из моих верных, я вижу его через день», — писала Полетика в письме к Дантесу после его высылки из Петербурга (Семен Ласкин. «Вокруг Пушкина», с. 198). Он вместе с несколькими кавалергардами (Г. Я. Скарятиным, А.Б. Куракиным, Дантесом, А.В. Трубецким) постоянно вертелся около императрицы, был ее компаньоном в прогулках, катаниях на санках с горок и даже однажды с Г. Скарятиным понес в гору «своего шефа» — Александру Федоровну. Все это, бесспорно, содействовало его довольно успешной карьере."""
Вот эта близость к императрице просматривается и в других упоминаниях этого ловкого молодого человека""""
Другой вопрос. Принимал ли участие в установке Александрийской колонны.
Ответ 50 на 50. Мог как принимать, так и не принимать. Военные, при установке колонны все же были.
Наиболее сложный вопрос это вопрос в какой мере.
Не стыкуется у меня его служба и инженерная подготовка.
Но в то же время он отпрыск инженера с большой буквы. Мог ли от использовать наработки отца, что бы выдать их за свои? . Почему не мог?
А были ли такие наработки у отца. Да, почему бы и нет. Ведь как не крути, а Бетанкур старший не только был инженером практиком, он был один из тех, кто основал ПЕРВЫЙ В СТРАНЕ ИНЖЕНЕРНЫЙ КОРПУС. И на момент смерти Бетанкура старшего этот корпус, где Бетанкур был на должности именуемой ныне ректором, выпустил не мало инженеров высокой квалификации.
Так что, думаю, наследие у такого вот специалиста оставалось
Турист
Отправлено: 26 февраля 2017 — 08:01
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Опять всплыл Бетанкур. .
Извините, но не срастается ваша идея о втором А. А. Бетанкуре. Смотрим.
Этой частью работ также занимался генерал-лейтенант А. А. Бетанкур. (тот который уже умер).
Младший Бетанкур. Чины: вступил в службу юнкером (5.01.1823), эстандарт-юнкер (10.09.1823), корнет гвардии (ст. 1.01.1826), поручик гвардии (ст. 1828), штабс-ротмистр гвардии (ст. 1832), ротмистр гвардии (ст. 1834)
Понятно, что генерал-лейтенант не ровняется штаб ротмистру гвардии по чину, а уж по возрасту и подавно. Никто не пустит 25 летнего человека на такую ответственную работу, даже если у него и были наработки отца. Да и просто потому, что там наверняка были более опытные люди.
Не срастается ваша идея с действительностью.
Гость
Отправлено: 26 февраля 2017 — 08:40
Не зарегистрирован!
Эмоциональное мышление находится в префронтальной коре (ПФК), во внешнем слое лобных долей. У человека эта кора по объёму в 40 раз превосходит такой же отдел у приматов. А у других животных её нет вообще. Рациональное мышление – это планирование вероятного удовольствия. Лица, любящие риск, имеют активно действующую мозжечковую миндалину, что вызывает отвращение к возможное потере. Но одновременно у них возбуждается ПФК, показывающая возможное удовольствие от выигрыша. Вот это и есть трезвое мышление. Человек управляет своими эмоциями и способен рассчитать последствия своих действий. То есть, человек начинает думать о том, как он думает. И если приходит к выводу о нецелесообразности действия, не реагирует даже на положительную эмоцию. Но справиться с сильными эмоциями невероятно трудно, поэтому большинство людей являются их слепыми рабами.
Но откуда у префронтальной коры способность контролировать эмоции? ППК получает огромное количество нейронных сигналов, что позволяет ей быстро приспособиться к возникающей ситуации. Здесь лежит основа того, что называется «озарением». Независимо от рода задачи, в мозгу идут одни и те же процессы. Сначала возбуждаются участки логического мышления – префронтальная кора и передняя поясничная кора. Затем возбуждаются участки, связанные непосредственно с решением конкретной задачи. Если решение найдено, мозг мгновенно понимает это, следует дофаминовое поощрение и начинается подготовка к решению следующей задачи. Это и есть, что называют «интеллектом». Умение удерживать информацию и оперировать ею с одновременным умением гасить мысли, не относящиеся к делу – залог успеха в решении задачи.
ПФК относится к области решения нестандартных задач. Мы стараемся всё взвесить и обдумать. Но и избыточный анализ вреден. При достаточной опытности человек просто знает, что надо делать. Но это знание трудно описать словами, поэтому человек выбирает тот вариант, который легче описать. Но полное отстранение от работы мысли эмоций тоже вредно, это уведёт вас в область бесконечных голых расчетов. Но ПФК способна держать в уме не более 7 объектов, поэтому она постоянно пытается группировать информацию в небольшое количество блоков. И здесь кроется опасность: в блок может попасть информация, совершенно не относящаяся к делу, но она будет оказывать влияние на ваши решения.
Любое решение – это столкновение интересов в нашем мозгу. Так, когда вы видите вещь, которую очень хотите купить, в мозгу возникает «дофаминовый шквал» - вы рисуете себе удовольствие от обладания этой вещью. Но затем вы видите цену, и сразу начинает действовать префронтальная кора – вы начинаете оценивать смысл покупки. Если сила дофаминового выброса сильнее – вы купите вещь, уверив себя, что она вам просто необходима. Особенно ярко это проявляется у детей, верующих и фанатов спортклубов или политических партий. Если положительной информации нет, её выдумывают. Если совершена ошибка – ищут оправдание ошибки, а не анализирую её. Ошибки совершают все, главное – не повторять их по несколько раз. Постоянные попытки оправдать свои действия блокируют рациональное отношение к действительности и склоняют человека к фантазиям. Нежелание напрягаться, думать, признавать неприятные факты очень сильно в человеке. Исследование биржевых спекулянтов и игроков в покер показали, что наиболее успешны те из них, которые не просто думают, но ещё и думают, как они думают.
Земляк
Отправлено: 26 февраля 2017 — 09:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Г. Турист. Право..меня позабавил Ваш намёк на то, что Вы знаете "действительность" более 180 летней давности.
Турист
Отправлено: 26 февраля 2017 — 09:54
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Г. Турист. Право..меня позабавил Ваш намёк на то, что Вы знаете "действительность" более 180 летней давности.
Ну извините, но вы сами подсовываете такую информацию хотя у меня другое мнение. Но опираясь на вашу информацию можно сделать именно такие выводы какие я и сделал.
Если хотите, то мое мнение колонну просто реставрировали. Если уж вы такой приверженец ортодоксальной точки зрения то скажите пожалуйста, зачем нужны были все эти деревянные настилы высотой в 10 метров если колонну с такой легкостью (судя по 1 ч 45 мин) подняли и поставили на свое место. Зачем нужно было делать такую работу? А с земли нельзя было ее поднять? Это же целый лес надо было вырубить, причем лес то строевой. Попробуйте хоть сами себе ответить на этот вопрос.
К тому же обратите внимание, сама колонна гранитная, а навершие из кирпичей. Что уже здоровья не хватило на гранитное навершие? Вот и складывается впечатление, что ее откуда то приперли, но изначально она была предназначена совсем для других целей и вот, что бы ее довести до ума и делали реставрацию. Кирпичную.
(Отредактировано автором: 26 февраля 2017 — 10:01)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Но, весело.
