Кто построил египетские пирамиды? - 9 , Продолжение
Гость
Отправлено: 27 февраля 2017 — 13:17
Не зарегистрирован!
Г. не Ты: По поводу XI века, так это наша эра. По поводу того, кто подо что подходит, напоминаю уже приведенный мною анекдот про Сократа, которого обвинили в незнании. "Я знаю, что ничего не знаю - ответил Сократ - а вот ты не знаешь даже этого!" Я знаю, что я осел, а вот вы себя умным спецами считаете, а ни на один мой аргумент кроме сиволапой брехни ничего не привели.
Похожие темы: Кто построил египетские пирамиды? - 9
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Ну а про то, как параллелепипед превращается в цилиндр Вы можете посмотреть в учебнике, который я представлял. Либо в ссылке по обработке камня. Это я представлял Вам аж два раза.
Я в курсе того что вы представляли, но речь не об этом. Речь о том как происходил процесс. Вы говорили, что использовали шаблон, ну и что? Ведь это только предположение. Но и использование шаблона мало о чем говорит. Вот вы лично пробовали тесать гранит? Я пробовал, и когда мне говорят, что это все запросто я в это не верю. В моем случае гранит был серый, может он отличается от того из чего колонна, но я сломал инструмент, а результата практически не получил, какие то граммы гранита и спина мокрая. Да, тесать можно, но темпы я вам скажу, такую махину не выполнить за 4 года. И меня никто не убедит в обратном.
Григорий Не я
Отправлено: 27 февраля 2017 — 13:32
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гость пишет:
По поводу XI века, так это наша эра
А причём здесь шумерские таблички. если речь идёт о нашей эре? и не надо мне тыкать.
Гость пишет:
Я знаю, что я осел, а вот вы себя умным спецами считаете, а ни на один мой аргумент кроме сиволапой брехни ничего не привели.
Знаете, что вы осёл- прекрасно. И вы, как осёл, конечно, не заметили, что я задаю вопросы более знающим людям. Насчёт сиволапой брехни- мне такая неизвестна. Видимо, это доступно только ослам.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 27 февраля 2017 — 13:59
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Турист пишет:
Земляк пишет:
Ну а про то, как параллелепипед превращается в цилиндр Вы можете посмотреть в учебнике, который я представлял. Либо в ссылке по обработке камня. Это я представлял Вам аж два раза.
Я в курсе того что вы представляли, но речь не об этом. Речь о том как происходил процесс. Вы говорили, что использовали шаблон, ну и что? Ведь это только предположение. Но и использование шаблона мало о чем говорит. Вот вы лично пробовали тесать гранит? Я пробовал, и когда мне говорят, что это все запросто я в это не верю. В моем случае гранит был серый, может он отличается от того из чего колонна, но я сломал инструмент, а результата практически не получил, какие то граммы гранита и спина мокрая. Да, тесать можно, но темпы я вам скажу, такую махину не выполнить за 4 года. И меня никто не убедит в обратном.
Все. все. все. Вы несомненно самый лучший из камнетесов в мире и поэтому если вы не "догонятете" чего либо, то значит все остальные врут.
А это, например, обычный фотошоп https://s00.yaplakal.com/pics/pi.../5/7/8858758.jpg (Добавление)
Современные камнерезы.
Это не колонна, блин, здесь махнуть молотком не правильно и испортить все, просто
Турист
Отправлено: 27 февраля 2017 — 14:28
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
А это, например, обычный фотошоп
Вы либо глухой либо слепой, я же сказал тесать можно, но темпы оставляют желать лучшего. Вы бы еще сравнили каменную посудину с Александровской колонной. Какой величины колонна на вашем фото? В диаметре не больше метра, скорей сантиметров 60-70 и длина метра 4. И не известно за какое время эти товарищи которые позируют ее обдолбили и из какого куска, а может они просто позируют. А в нашем случае длина 27 метров или около того и брусок из чего ее делали 7 на 7 метров.
Ну и еще, этот ресурс который "я плакал" там одни чуды сидят его нельзя принимать всерьез, это развлекательный портал.
Я вот вам приводил фотографию токарного станка с зажатой в нем колонной, что то вы как то странно отреагировали на это.
Земляк
Отправлено: 27 февраля 2017 — 14:37
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Турист пишет:
Земляк пишет:
А это, например, обычный фотошоп
Вы либо глухой либо слепой, я же сказал тесать можно, но темпы оставляют желать лучшего. Вы бы еще сравнили каменную посудину с Александровской колонной. Какой величины колонна на вашем фото? В диаметре не больше метра, скорей сантиметров 60-70 и длина метра 4. И не известно за какое время эти товарищи которые позируют ее обдолбили и из какого куска, а может они просто позируют. А в нашем случае длина 27 метров или около того и брусок из чего ее делали 7 на 7 метров.
Ну и еще, этот ресурс который "я плакал" там одни чуды сидят его нельзя принимать всерьез, это развлекательный портал.
Я вот вам приводил фотографию токарного станка с зажатой в нем колонной, что то вы как то странно отреагировали на это.
Темпы обтески зависят от числа камнетесов. А фотка для того, что бы показать, как из куска камня можно получить цилиндр без токарного станка. Ибо наивно было бы думать, что все монолитные колонны в мире изготовлялись с помощью этого станка.
Но, Вы вообще не воспринимайте ничего, кроме того, что решили Вы. Ибо Вас я уже назначил наилучшим обработчиком камня во все времена и среди всех народов.
Ну а то, что технику стали применять в камнерезном деле, это конечно было и есть. По мере создания этой техники. Ну а сама техника создавалась по мере создания базы для изготовления этой техники. Базы как научной, так и технической.
Но это так, мои дурацкие размышления. Ибо любой озаренец знает, что токарные станки у нас существовали со времен Адама и Евы.
Турист
Отправлено: 27 февраля 2017 — 15:02
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Темпы обтески зависят от числа камнетесов.
Нет, вы явно заговариваетесь. Мастеров как я понял мало, (я имею ввиду хороших мастеров) а у вас как я понял куча, навалилась и давай долбить кто на что горазд. Где взяли столько каменотесов мастеров?
Скульптуру всегда легче делать, нет прямых плоскостей.
Хотя есть вещи в больших количествах и сложные в изготовлении, вот поэтому меня и смущают все эти сказки о том, что все это делалось одной левой. Вот вам полюбуйтесь. http://geo.web.ru/druza/m-vaza_kam.htm
Например вот это как делалось? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Земляк
Отправлено: 27 февраля 2017 — 15:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Убедительно прошу не смотреть на данный материал великих специалистов в области обработки камня. Ибо, как говорит поговорка учёного учить — только портить.
А для тех, кто менее знающий, повторюсь еще раз
"""После получения цилиндра в грубо отесанном виде, более чистая отделка поверхности может быть произведена при накладывании на нее шаблонов, внутренние грани которых представляют собою части круга данного основания, по которым снимаются выступы, выходящие за геометрическую поверхность фигуры.
Весьма желательно сделать из картона или железа точную развертку цилиндрической поверхности, наложение которой на вытесанный камень, укажет степень правильности произведенной работы.
Камни более сложного вида вытесываются при помощи шаблонов. Для этой цели из листового железа, картона или досок изготовляют отдельные поверхности камня, а иногда даже делают деревянные или гипсовые модели, которые служат образцами для каменотесов при работах."""
Турист
Отправлено: 27 февраля 2017 — 15:05
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Ибо любой озаренец знает, что токарные станки у нас существовали со времен Адама и Евы.
Если бы вы хоть немного интересовались историей то знали бы Что у Петра I уже был токарный станок. А может быть станки токарные были еще до Петра. Потому как есть находки выполненные именно на токарном станке.
Земляк
Отправлено: 27 февраля 2017 — 15:07
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Турист пишет:
Земляк пишет:
Темпы обтески зависят от числа камнетесов.
Нет, вы явно заговариваетесь. Мастеров как я понял мало, (я имею ввиду хороших мастеров) а у вас как я понял куча, навалилась и давай долбить кто на что горазд. Где взяли столько каменотесов мастеров?
?
Действительно. У нас вот, теперича, вообще один г. Турист из мастеров остался. А в 19 веке их и было, наверное, пара тройка. ну не больше
Турист
Отправлено: 27 февраля 2017 — 15:07
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Земляк пишет:
Весьма желательно сделать из картона или железа точную развертку цилиндрической поверхности, наложение которой на вытесанный камень, укажет степень правильности произведенной работы.
Вы совсем уже того? Я же говорю, сделать можно, НО ВРЕМЯ?
Земляк
Отправлено: 27 февраля 2017 — 15:08
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Турист пишет:
Земляк пишет:
Ибо любой озаренец знает, что токарные станки у нас существовали со времен Адама и Евы.
Если бы вы хоть немного интересовались историей то знали бы Что у Петра I уже был токарный станок. А может быть станки токарные были еще до Петра. Потому как есть находки выполненные именно на токарном станке.
БЫЛИ!!!!!! Как сейчас вижу неандертальца, который вытачивал себе наконечник на копье с помощью токарного станка. (Добавление)
Турист пишет:
Скульптуру всегда легче делать, нет прямых плоскостей.
?
Это точно!!! Что там зафигачить Аполлона Бельведерского? На пару месяцев не квалифицированной работы.
А вот пусть попробуют каменное корыто для скота вырубить! Вот тогда поймут, что значит мастера! (Добавление)
Турист пишет:
Земляк пишет:
Весьма желательно сделать из картона или железа точную развертку цилиндрической поверхности, наложение которой на вытесанный камень, укажет степень правильности произведенной работы.
Вы совсем уже того? Я же говорю, сделать можно, НО ВРЕМЯ?
Согласен! И так надо сто лет долбить каменюку, а тут еще время на шаблоны тратить! Боже мой, как Вы правы. Историю надо писать именно Вам, о великий камнетес всех времен и народов.!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.