|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Крейсер "Варяг" |
| |
egor  |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 20:22 
|
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
|
mi621 пишет: Как резюме, это позор, а не подвиг. Не награды, а трибунал.
Трибунал кому? Рудневу? Простите, а за что? За то что повел крейсер изначально зная что у него шансов нет? Странные у вас заявления.
По вашей логике, ему нужно было остаться в Чемульпо, разоружить корабль и сдаться на милость японцев, так ?
|
| |
|
Юнкер  |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 20:31
|
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
|
Михаил1 пишет: Да давно уже ясно, что это липовый подвиг, раздутый нашей пропагандой до небес. Куда там Рюрику или Суворову. Для меня последней каплей стал тот факт, что японцы подняли Варяг и он пошел своим ходом, причем шел быстрее, чем с русской командой. Да и расход БК был меньше. (Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 20:35)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 20:31
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Да и расход БК был меньше.
(Добавление)
egor пишет: Трибунал кому?
(Добавление)
Юнкер пишет: стали предателями?  ? Да и пенсия на носу. Портить формуляр?
(Добавление)
Юнкер пишет: А у меня вопрос диванным адмиралам. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 21:58
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Юнкер пишет: Подвиг "Варяга" имел место быть. Этого не отрицают не росийские не зарубежные источники источники. Идущего навстречу японской эскадре "Варяга" приветствовали экипажи иностранных кораблей. Отдавая должное мужеству русских моряков исполнялся гимн Российской Империи. Я понимаю, что сидя за монитором легко обсирать героев. А у меня вопрос диванным адмиралам. Что бы они сделали на месте Руднева? Спустили бы андреевский флаг и стали предателями?
Честно, зная уровень подготовки наших артиллеристов? Развил бы максимально допустимую скорость и пошел бы на Асаму, сблизится с ней максимальную возможную дистанцию, а там или торпедная атака, или таран. Попытаться забрать ее, или другой японский крейсер с собой... Если не получится: драться пока стреляют пушки. Как учил Нельсон: стреляйте до конца, и может последний снаряд принесет вам удачу. Надеюсь на золотой снаряд. Потом встать и затопиться в фарватере. А Кореец пока пусть на фарватере мины ставит. Ну и Сунгари там же затопить. Чтобы Чемульпо было очень сложно использовать. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:00
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Юнкер пишет: Подвиг "Варяга" имел место быть. Этого не отрицают не росийские не зарубежные источники источники.
Подвиг был со стороны простых моряков и младших офицеров, но вот старшие офицеры и командиры кораблей совершили если не прямое предательство, то уж акт саботажа точно.
Даже просто затопив корабли на фарватере они принесли бы больше пользы просто сорвав высадку японцев.
Svin пишет: Мичман граф Нирод погиб же в первые минуты с дальномерным постом,какие претензии к артогню, после такого - тем более из неукрытых щитами пушек?
В начале боя выяснилось, что показания дальномеров с разных постов отличаются, причём очень сильно. Именно из-за этого мичман Нирод оказался на открытой площадке вместо того, чтобы быть в защищенной рубке. Так что имеет место ещё и халатное отношение к своим обязанностям как минимум при подготовке крейсера к бою.
Да ещё и не понятная история с отставкой Руднева в конце 1905 года. Официальная версия, что он отказался принимать меры к революционно настроенным морякам своего экипажа, но в этом случае выглядит странным присвоение ему при этом адмиральского звания. Такое впечатление, что это был просто повод, а истинная причина в том, что его просто не принял офицерский корпус, которые, как профессионалы, прекрасно знали цену его "подвига".(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 22:06)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:00
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
egor пишет: Трибунал кому? Рудневу? Простите, а за что? За то что повел крейсер изначально зная что у него шансов нет? Странные у вас заявления.
По вашей логике, ему нужно было остаться в Чемульпо, разоружить корабль и сдаться на милость японцев, так ?-----
Нет. Нанести противнику максимально возможный урон и не дать захватить практически целый крейсер. Я кстати не считаю Руднева трусом, как и его команду. Растерялись в сложной ситуации. Тут наш коллега сгущает краски, как и Широкорад, Доценко.
Кстати похоже поступил командир "Графа Шпее" в 1939г. Но он застрелился.(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 22:02) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:04
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Михаил1 пишет: Честно, зная уровень подготовки наших артиллеристов? Развил бы максимально допустимую скорость и пошел бы на Асаму, сблизится с ней максимальную возможную дистанцию, а там или торпедная атака, или таран. Попытаться забрать ее, или другой японский крейсер с собой... Если не получится: драться пока стреляют пушки. Как учил Нельсон: стреляйте до конца, и может последний снаряд принесет вам удачу. Надеюсь на золотой снаряд. Потом встать и затопиться в фарватере. А Кореец пока пусть на фарватере мины ставит. Ну и Сунгари там же затопить. Чтобы Чемульпо было очень сложно использовать.
"... и может именно последний снаряд принесет вам победу"
Это важно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:16
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Цитата: В начале боя выяснилось, что показания дальномеров с разных постов отличаются, причём очень сильно. Именно из-за этого мичман Нирод оказался на открытой площадке
на цусимах почему то считают что у Варяга был примерно 1 дальномер,а не несколько.
Вроде как некторые источники еще более усугубляют картину - говоря что вообще не было ни одного.
"Приборы Люжоля-Мякишева" или "Микрометры Люжоля-Мякишева", дальномерами не являлись,а были угломерными оптическими приборами для весьма приблизительного опрделения дистанции на небольшие растояния (15-20 кбт с примерно-допустимой погрешностью, далее -сильные погрешности )по уже известным размерам измеряемого объекта (например мачта,фигрука человека или стеньга)(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 22:20)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:19
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
LVZh пишет: офицерский корпус, которые, как профессионалы, прекрасно знали цену его "подвига". Согласен. Возможные действия Руднева легко решаемая задачка для курсанта 3 курса ВМУ. Неслучайно на военной истории этот бой дают очень обтекаемо. Помню, подошел потом к преподавателю с вопросами. Он за 10 минут набросал схему, накидал варианты и всё стало ясно. Прорыв был обозначен, приличия вроде соблюдены. Было противно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
