|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Никем не оспоренные тезисы Резуна , Обсуждение " забытых" тем " Ледокола" |
| |
Аз есмь Буков  |
Отправлено: 17 января 2014 — 21:42 
|
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
|
От нечего читать что- то " свеженькое" по истории, стал перечитывать " Ледокол" и наткнулся на пласт тем, сказанных Резуном, но не разобранных ни им самим, ни критиками, ни последователями:
1. Выдвижение дивизий НКВД к границе в конце 40- го и в начале 41- го.
Дивизий было немало ( Резун указывает число 29 - конечно надо проверять, но число " не хило"  .
Если присутствие " обычных" дивизий НКВД еще можно как то обьяснить ( охрана тыла, заградотряды). То присутствие дивизий ОН ( каратели) просто необьяснимо. Если не считать, что готовились " карать" Европу.
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 17 января 2014 — 22:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Аз есмь Буков пишет: 1. Выдвижение дивизий НКВД к границе в конце 40- го и в начале 41- го.
(Добавление)
Аз есмь Буков пишет: Ну так как же Вы обьясните присутствие ДОН НКВД вблизи границы в 41- м?
Что это за дивизии вообще? Почему их после 22 июня "переделали" в обычные стрелковые дивизии РККА ?
Если самих СД западнее Днепра в обеих округах КОВО и ЗАПО порядка 50 штук? А в ПРИОВО их вообще-17
Простая арифметика : 50+17-29=38 чистых СД. Не маловато ли будет? |
| |
|
| Аз есмь Буков |
Отправлено: 17 января 2014 — 22:47
|
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
|
На территории КОВО перед ВОВ находилось ( по Резуну, повторюсь этого никто не оспорил):
9 полков, отдельный отряд ( надо понимать: заградительный), отдельный батальон ( надо понимать: ОСНАЗ) все - НКВД.
В начале 41- го создается " седьмое" ГУ НКВД - ГУОВ ( Главное Управление Оперативных Войск - с генерал- лейтенантом НКВД Артемьевым во главе).
Основная боевая еденица ГУОВ - мсд НКВД ( структура: тп или тб, 2-3 мсп, гап. Численность такой дивизии около 10 000 человек.
Превращения после 22 июня:
8 мсд НКВД- 63 сд РККА ( потом 2- ая гвардейская),
13 мсд - 95 сд ( 75 гвардейская), 21 мсд - 109 сд.
(Добавление)
Волкон надо понимать, что ГУОВ расформировали 24 - 28 июня, а дивизии переименовывали да переформировывали и того дольше, так что к приграничным сражениям никак не поспели. Так что, все дивизии, указанные Вами " чистые". |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 17 января 2014 — 23:02
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Аз есмь Буков пишет: На территории КОВО перед ВОВ находилось ( по Резуну, повторюсь этого никто не оспорил):
9 полков, отдельный отряд ( надо понимать: заградительный), отдельный батальон ( надо понимать: ОСНАЗ) все - НКВД.
В начале 41- го создается " седьмое" ГУ НКВД - ГУОВ ( Главное Управление Оперативных Войск - с генерал- лейтенантом НКВД Артемьевым во главе).
Основная боевая еденица ГУОВ - мсд НКВД ( структура: тп или тб, 2-3 мсп, гап. Численность такой дивизии около 10 000 человек.
Превращения после 22 июня:
8 мсд НКВД- 63 сд РККА ( потом 2- ая гвардейская),
13 мсд - 95 сд ( 75 гвардейская), 21 мсд - 109 сд.
А вот что говорят источники
"Состав и дислокация оперативных войск НКВД перед войной:
Первоначально к оперативным частям относились 1 дивизия (дислоцированная в Москве Отдельная мотомеханизированная, с сентября 1937 г. – мотострелковая дивизия особого назначения НКВД им. Ф.Э.Дзержинского) и отдельные полки, батальоны и роты, подчиненные войскам НКВД округов. Приказом НКВД №00234 от 28 февраля 1941 г. был объявлен перечень частей и соединений оперативных войск НКВД:
Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения НКВД им. Ф.Э.Дзержинского (Москва)
1-й мотострелковый полк (Каунас)
2-й Краснознаменный мотострелковый полк (Хабаровск)
3-й мотострелковый полк (Таллинн)
4-й Краснознаменный мотострелковый полк (Киев)
5-й мотострелковый полк (Рига)
6-й мотострелковый полк (Львов)
7-й кавалерийский полк (Тбилиси)
10-й Ордена Трудового Красного Знамени мотострелковый полк (Ташкент)
13-й мотострелковый полк (Ленинград)
14-й Краснознаменный мотострелковый полк (Выборг)
15-й Краснознаменный мотострелковый полк (Сортавала)
16-й мотострелковый полк (Броды)
18-й кавалерийский полк (Мары)
19-й Краснознаменный кавалерийский полк (Коканд)
21-й кавалерийский полк (Станислав)
22-й стрелковый полк (пос. Дебин, Дальний Восток)"
23-й мотострелковый полк (Белосток)
171-й отдельный стрелковый батальон
172-й отдельный стрелковый батальон (Рыбница)
2-я отдельная стрелковая рота (Якутск)"
http://shieldandsword.mozohin.ru...ops/operativ.htm
Как видите, ни о каких дивизиях ОН речи не идет. |
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 17 января 2014 — 23:04
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
Аз есмь Буков пишет: 1. Выдвижение дивизий НКВД к границе в конце 40- го и в начале 41- го.
Дивизий было немало ( Резун указывает число 29 - конечно надо проверять, но число " не хило"
Касательно дивизий НКВД:
2 дивизия по охране жд сооружений - Ленинград
3 дивизия по охране жд сооружений - Могилев
4 дивизия по охране жд сооружений - Фастов 5 дивизия по охране жд сооружений - Харьков
9 дивизия по охране жд сооружений - Вильнюс
10 дивизия по охране жд сооружений - Львов
13 конвойная - Киев.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
| Andrew Vladoff |
Отправлено: 17 января 2014 — 23:37
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
Опер пишет: В том то и дело что он предлагает обсудить бред Резуна о 29 дивизиях Особого Назначения НКВД, якобы сконцентрированных накануне войны в приграничных округах. Ну это в корне меняет дело!
Маразм "генералиссимусса" крепчает!  ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
