Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
 Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"
Немцы обсуждают трофей — "Катюшу"

Загрузил egor
(17-02-2015 15:26:49)

Комментарий: Что-то странно. Как эта установка, да ещё и с боекомплектом могла попаст...
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)

Комментарий: Мне кажется, это неудачный перевод на финский...
Waxhaw from the Air
Waxhaw from the Air

Загрузил Bob
(17-07-2016 16:48:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »   
> Крейсер "Варяг"
Крэнг Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


И все же экипажи "Варяга" и "Корейца" выполнили свои задачи как то им предписывал устав. Пусть они не совершили подвига, но люди сражались и умирали. Потому обвинять их в чем либо не в коем случае нельзя.

 
email

 Top
> Похожие темы: Крейсер "Варяг"

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Аттила
"Великий полководец"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Svin Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Вроде как на цусимах (даже навренео старых -еще на borda) разов 5 моделировали бой по разным вариантам - там получалось что варягу наосвали бы без вариантов в том бою, смысл альтернативных возможностей был -или удалось б уйти подальше в море или прехватить кого нибудь из джапов на дно.
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:28
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
LVZh пишет:
Подвиг был со стороны простых моряков и младших офицеров,
Выполнение своих служебных обязанностей, причем хреновое выполнение.
 Крэнг пишет:
И все же экипажи "Варяга" и "Корейца" выполнили свои задачи как то им предписывал устав. Пусть они не совершили подвига, но люди сражались и умирали. Потому обвинять их в чем либо не в коем случае нельзя.
Экипаж полностью выполнял все указания капитана. К ним претензий не может быть никаких.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
egor Администратор
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:51
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Михаил1 пишет:
Нанести противнику максимально возможный урон


Каким макаром? )) Хорошо сейчас рассуждать о действиях Руднева и его команды, а тогда что было, с тем и воевали!
Плохо комендоры стреляли? А то на других кораблях Российского флота стреляли лучше?
Командиры неумелые? Так назовите мне умелых, кто хорошо умел воевать в то время?
Перечислете, а я послушаю!
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Svin пишет:
Вроде как на цусимах (даже навренео старых -еще на borda) разов 5 моделировали бой по разным вариантам - там получалось что варягу наосвали бы без вариантов в том бою,

Это как бы и так ясно. Два корабля против эскадры. Единственное что реально мог бы сделать "Варяг" - это уйти пользуясь скоростью. Но для этого нужно было открытое море. А его не было. Был мешок из мелководья и подводных камней. В такой ситуации шансы "Варяга" вырваться - близки к нулю.

(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 22:52)

 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 22:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Или ночью попытаться -благо что с радарами тогда было не особо.
PS
я кстати извиняюсь спросить - юзер-пик какой то уж больно похож, на один из цусимских? или ошибаюсь?

(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 22:55)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Svin пишет:
Приборы Люжоля-Мякишева" или "Микрометры Люжоля-Мякишева", дальномерами не являлись,а были угломерными оптическими приборами
На "Варяге" стояли дальномеры-микрометры системы Люжоля-Мякишева, точные в пределах 30-40 кб, и они не оптические. Шесть постов. На оптические Барра и Струда видать жаба задавила. И интересно, что за спецы там были, если давали ошибку в 15!!! кбт.
 Крэнг пишет:
И все же экипажи "Варяга" и "Корейца" выполнили свои задачи как то им предписывал устав. Пусть они не совершили подвига, но люди сражались и умирали. Потому обвинять их в чем либо не в коем случае нельзя.
Такое впечатление, что после первого попадания была если не паника, то что-то близкое к этому. Беспорядочная стрельба, спонтанные действия аварийных команд и в 12.05 начало разворота.
 Alexis пишет:
К ним претензий не может быть никаких.
Кроме хреновой подготовки, а это работа офицеров.
(Добавление)
 Svin пишет:
Вроде как на цусимах (даже навренео старых -еще на borda) разов 5 моделировали бой по разным вариантам - там получалось что варягу наосвали бы без вариантов в том бою, смысл альтернативных возможностей был -или удалось б уйти подальше в море или прехватить кого нибудь из джапов на дно.-----
Без "Корейца". Выбивать "Асаму". А она пару подставилась. Остальные против "Варяга" не бойцы.

(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:01)

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 mi621 пишет:
Такое впечатление, что после первого попадания была если не паника, то что-то близкое к этому. Беспорядочная стрельба, спонтанные действия аварийных команд и в 12.05 начало разворота.

Да не было никакой паники, хотя против мощного, бронированного КРБ "Асама" на такой полу бронированной скорлупке особого энтузиазма явно не было. Час "Варяг" вполне себе нормально отвоевал. В порт он вернулся явно не с одним попаданием. Собственно что мог он сделал. А что НЕ мог - то НЕ сделал. Этим и отличается подвиг от банального следования уставу. Однако предъявлять какие то обвинения - так же не за что. Все правильно сделал.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Без "Корейца". Выбивать "Асаму".

Как? И Чем? Торпедами что ли? Так у японца торпеды намного лучше были.
 mi621 пишет:
А она пару подставилась. Остальные против "Варяга" не бойцы.

Один на один да. Но их было много. И они "Варяга" делали в легкую. А уж с "Асамой" просто кратно.

(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:08)

 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Крэнг пишет:
бронированного КРБ "Асама"
С чего Вы взяли, что "Варяг" сильно уступал? У него были все шансы. Тот же "Рюрик" выбил её.
 Крэнг пишет:
Час "Варяг" вполне себе нормально отвоевал.
Где этот час, 20 минут, дальше бегство.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 mi621 пишет:
Выбивать "Асаму"


Как выбивать? Асама своими 8"-орудиями из Варяга дуршлаг бы сделала.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Крэнг пишет:
Один на один да. Но их было много. И они "Варяга" делали в легкую. А уж с "Асамой" просто кратно.
Странные представление о бое, тем более в проливе. Фактически в бою у японцев были задействованы 3 корабля.

За этот пост сказали спасибо: egor
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 mi621 пишет:
С чего Вы взяли, что "Варяг" сильно уступал? У него были все шансы. Тот же "Рюрик" выбил её.


Ну это уже не смешно! Сравнивать броненосный "Рюрик" с легким бронепалубным "Варягом"!
Мне это сильно напоминает темы про Т-34 против Тигра! А что, и там танк и там танк! А то что немного разные по свои характеристикам, это как бы не в счет!




 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крейсер Варяг, варяг, чемульпо, Руднев
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой войны, сравнение современных танков


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история