|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Крейсер "Варяг" |
| |
mi621  |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:17 
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
egor пишет: Как выбивать? Асама своими 8"-орудиями из Варяга дуршлаг бы сделала.----- Нет. Процент попадания(1-1,5) невысок, скорострельность тоже. При сближении на 15-20 кбт "Варяг" из неё решето бы сделал.
|
| |
|
 | Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться! |
egor  |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
|
mi621 пишет: Нет. Процент попадания(1-1,5) невысок, скорострельность тоже
Зато каждый снаряд с Асамы для Варяга смерти подобен!
mi621 пишет: При сближении на 15-20 кбт "Варяг" из неё решето бы сделал.
А ничего что на Асаме кроме 8", еще и 6" были, не считая другой малокалиберной артиллерии? Да плюс другие крейсера джапов. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:22
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
mi621 пишет: С чего Вы взяли, что "Варяг" сильно уступал?
Хотя бы с того что это корабли совершенно различных классов (а вы не знали?). Да и ТТХ их хорошо известны. Японский КРБ это в тактическом плане по факту линкор, хотя формально и относиться к классу крейсеров. А так - просто облегченный, быстроходный линкор. Предназначенный для морской баталии в эскадренной линии. Целенаправленно для этого создававшийся. А "Варяг" это просто бронепалубный крейсер I ранга т.е. корабль для выполнения хоть и важных, но все же вспомогательных задач. Каким образом "Варяг" должен был победить "Асаму" вместе с которым по русскому кораблю стреляло еще пять японских крейсеров и три эсминца лично мне не понятно. И в двойне неясно как такие теории вообще может выдвигать морской офицер. Пусть и бывший.
mi621 пишет: Где этот час, 20 минут, дальше бегство.
Фаза огневого контакта продолжалась час. Называйте маневры "Варяга" как угодно. Как говорится посмотрели бы на вас.
mi621 пишет: Фактически в бою у японцев были задействованы 3 корабля.
Спорить не буду. 3 корабля во главе с мощным броненосным крейсером это по вашему мало для "Варяга"? Хорошую вундервафлю наши оказывается сделали.(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:23)
За этот пост сказали спасибо: egor |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:26
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
mi621 пишет: Ну если до Идольми тащиться на 6 узлах, то да. Похоже Руднев о прорыве и не думал.
Если вы действительно морской офицер, то наверное должны знать навигационную обстановку в том районе и причины по которым "Варяг" "тащился" со скоростью 6уз. Разгони он больше и висеть бы ему на камнях 100%.(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:40)
За этот пост сказали спасибо: egor |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
А милостивые доны, увелкающиеся расмотрением того как Варяг дырявит асаму в Дуршлаг, не соблаговолят ли заглянуть в схемы бронирования Асамы
http://rjw.narod.ru/japan/asamadraw.htm
и сооветсвующие картинки по Варягу найти
как бы 175 ммглавный пояс с заходом за башенные шахты, 127 мм верхний пояс ,88 носы и 51 -65 мм карабпсная палуба,главный калибр в башнях , средний - бронеказметах - 152-мм
как то многовато для 152-мм калибра нашего крейсера, у которого только карапасная палуба и артель сверху на палубах даже без щитов???
там ведь и по калибру пушек 152-мм "на борт" у Асамы мягко гооря не сильно слабее (а то сильнее) чем у Варяга, в вдобавок к башенным 203-мм...
PS
по поводу навигации и глубин ,вляющих на скоростные и маневренные параметры-согласен с Крэнгом(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:33)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:42
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
egor пишет: Зато каждый снаряд с Асамы для Варяга смерти подобен! Крэнг пишет: (а вы не знали?). Крэнг пишет: Называйте маневры "Варяга" как угодно. Крэнг пишет: Фаза огневого контакта продолжалась час. Крэнг пишет: Если вы действительно морской офицер, то наверное должны знать навигационную обстановку в том районе и причины по которым "Варяг" "тящился" со скоростью 6уз. Разгони он больше и висеть бы ему на камнях 100%.
(Добавление)
Svin пишет: А милостивые доны, увелкающиеся расмотрением того как Варяг дырявит асаму в Дуршлаг, не соблаговолят ли заглянуть в схемы бронирования Асамы
http://rjw.narod.ru/japan/asamadraw.htm (Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:42) |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 15 сентября 2015 — 23:49
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Ну так почитайте бывает. А то вы в своем незнании шокируете людей всякими теориями на этом незнании основанными.
mi621 пишет: А как их надо назвать?
Маневрами уклонения. Руднев знаете ли был опытным офицером, хорошо знавшим свой корабль и имеющим представление о боевых возможностях противника. В "банзай-атаки" пусть бегают японцы и дохнут там как комары сотнями и тысячами. А Руднев пытался сделать так, что его крейсер мог наносить хоть какой то урон противнику и при этом не слился в первые же минуты.
mi621 пишет: 20 мин, дальше пинки под зад.
Против лома нет приема. Просто так помирать только для того что бы вы спустя 111 лет назвали их героями, парни видимо не захотели и у нас нет права их в этом обвинять.
mi621 пишет: Да нет, прикидываюсь.
Похоже что таки ДА.
mi621 пишет: Фарватер не сложный, проходится на 14-16 узлах. Карта промеров наверняка была, насчет навигационных знаков не знаю, но ориентиров сколько угодн
Тогда он был очень сложным. И проходился всеми на 6 узлах. А достоверных карт подводных камней и вовсе не было.(Отредактировано автором: 15 сентября 2015 — 23:59) |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 00:05
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Крэнг пишет: Ну так почитайте бывает. А то вы в своем незнании шокируете людей всякими теориями на этом незнании основанными. Крэнг пишет: Маневрами уклонения. Крэнг пишет: А Руднев пытался сделать так, что его крейсер мог наносить хоть какой то урон противнику и при этом не слился в первые же минуты. Крэнг пишет: Против лома нет приема. Крэнг пишет: Просто так помирать только для того что бы вы спустя 111 лет назвали их героями, парни видимо не захотели и у нас нет права их в этом обвинять. Крэнг пишет: Похоже что таки ДА. Крэнг пишет: Тогда он был очень сложным. Крэнг пишет: И проходился всеми на 6 узлах. Крэнг пишет: А достоверных карт подводных камней и вовсе не было. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 00:21
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
mi621 пишет: Посоветуйте. Только при сравнении ТТХ не путайте линейный эскадренный бой с прорывом. Это чуть-чуть разные виды боя.
Ну конечно ибо прорыв в той ситуации был еще хуже. "Асама" перекрыл выход и для прорыва "Варягу" требовалось сблизиться с ним чуть ли не в упор. Каким образом легенький "Варяг" должен был победить мощный броненосный крейсер и еще три-пять японских крейсеров, сохранив при этом ход и живучесть для похода в Порт-Артур вы так и не пояснили.
mi621 пишет: Как Вам угодно, бегство тоже уклонение.
Ага. С той лишь разницей что бегают от равного или более слабого противника. А от более сильного (причем настолько) - уклоняются. mi621 пишет: Да ничего он не сделал из того, что должен был.
Чего должен был? Сдохнуть там вместе со всем экипажем и двумя кораблями? Этого в уставе не было.
mi621 пишет: Лома не было. Да и против лома приёмы всё-таки есть.
Вы уж определитесь. То у вас мощнейший ВМФ СССР "слабее американского" и немецкие танки лучше Советских. То один русский бронепалубный крейсер должен был потопить японскую эскадру. Прямо как Джонни в х/ф Рембо-III который победил всю Советскую армию.
mi621 пишет: Чушь полная, присягу принял, погоны надел - будь любезен.
Чего будь любезен? Следовать уставу? Ну так Руднев следовал. Или подвиги совершать и помирать? Этого в уставе нет. Это каждый сам решает. Посоветовавшись с экипажем.
mi621 пишет: Или господа офицеры готовы только шампанское кушать да шпорами звенеть?
Ну вы то там показали бы конечно. Упали бы все сразу. Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
mi621 пишет: Не Вам это говорить, знаток интернетный. Я то всё по памяти пишу, могу и запамятовать чего.
Ну учитывая ваши безумные теории, вы даже интернетом пользоваться не умеете.
Всеми кораблями в то время. Там на 23-х узлах ни кто не летал никогда. И сейчас не летает. Кроме прогулочных катеров.
mi621 пишет: Это что такое и зачем, если есть карта промеров и ориентиры?
Не было достоверных карт. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
