Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Румянцев пишет:
Земляк 1 пишет:
Пытаясь догнать и перегнать капиталистов.
Что, получилось?
НЕ перегнали.
Говорят времени НЕ хватило, Гитлер напал.
Кое в чём догнали.
Не перегнали и в дальнейшем. За все свое существование СССР расплачивался с развитыми капиталистическими странами сырьем за станки, оборудование, заводы и технологии
Земляк 1 пишет:
Не было в СССР базы для производства надежных средств связи в нужном количестве.
Надо было покупать лицензии на средства связи вместе технологическим оборудованием. Думаю это легче чем авиамотор купить, или танк.[/quote]
А самим-то как?
Не получалось? А как же индустриализация?
Земляк 1
Отправлено: 5 февраля 2024 — 00:35
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Сталин, на том совещании, после критики Жукова, уже привычно восхвалял экономику СССР
"В настоящее время по объему промышленного производства мы занимаем первое место в Европе и второе место в мире. Благодаря объективным преимуществам социалистического способа производства над капиталистическим, преимуществам социалистической экономики, умелому их использованию мы стали великой индустриальной державой за 13 лет, да еще в условиях враждебного капиталистического окружения. Срок просто фантастический. Известно, что Англии для этого потребовалось 150 лет, а США – 80."
И как это поучилось, что "великая индустриальная держава" допустила то, что армия ее не смогла отразить нападение врага и допустить такие жертвы среди мирного населения?
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 5 февраля 2024 — 11:21
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк 1 пишет:
И как это поучилось, что "великая индустриальная держава" допустила то, что армия ее не смогла отразить нападение врага и допустить такие жертвы среди мирного населения?
Не хватило чуток общего образования. Знаний и их осмысления.
Румянцев
Отправлено: 5 февраля 2024 — 11:27
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Земляк 1 пишет:
И как это поучилось, что "великая индустриальная держава" допустила то, что армия ее не смогла отразить нападение врага и допустить такие жертвы среди мирного населения?
ИНДУСТРИАЛЬНАЯ Держава, голодая и одеваясь в кирзачи и телогреечки часто заплатные, ДАЛА РККА по запросам маршалов ГОРУ оружия и снаряжения!!!!!!!!
Как онЕ его использовали и кто они такие в профессиональном отношении есть вопросы.
alexeybo
Отправлено: 5 февраля 2024 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Румянцев пишет:
Надо было покупать лицензии на средства связи вместе технологическим оборудованием. Думаю это легче чем авиамотор купить, или танк.
Вы полагаете, что если у Вас есть желание, то Вы сразу и купите? Нет. Для этого надо, чтобы еще и продавец согласился продать этот товар. А зачем продавцу учить Вас ловить рыбу, если он понимает, что Вы к нему за рыбой будете приходить ежедневно?
Земляк 1 пишет:
Не перегнали и в дальнейшем. За все свое существование СССР расплачивался с развитыми капиталистическими странами сырьем за станки, оборудование, заводы и технологии
Не перегнали всех, кроме США. За все свое существование Российская империя расплачивалась с развитыми капиталистическими странами сырьем за станки, оборудование, заводы и технологии. Кому что нужно.
Земляк 1 пишет:
А самим-то как?
Не получалось? А как же индустриализация?
Смешные вопросы, какие-то детские. 12 лет - это слишком малый срок для индустриализации, которая позволила бы "догнать и перегнать". Наивно полагать, что возжелав что-то сделать нет необходимости учиться это делать. Вы же требуете результата "по щучьему велению".
Но вот советская индустриализация привела к тому, что объемы импортных поставок сократились, страна целенаправленно добивалась технологической самостоятельности. И не благодаря, а вопреки "помощи" капиталистического окружения.
Земляк 1 пишет:
И как это поучилось, что "великая индустриальная держава" допустила то, что армия ее не смогла отразить нападение врага и допустить такие жертвы среди мирного населения?
Не передергивайте как шулер. "Великая индустриальная держава" еще была в планах. Этого только Вы не понимаете, а вот советское руководство это понимало, и недостатки видело. А Вы теперь вытаскиваете документы по борьбе с этими недостатками, и спекулируете на них, пытаясь доказать безрезультатность индустриализации. Но при этом полностью умалчиваете о ее результатах. А демонстрация недостатков без результата - пустая болтовня, поскольку не позволяет оценить насколько масштабными были эти недостатки.
Если Вы забыли, то не смогла отразить нападение врага армия гораздо более индустриально развитой Франции. А вот советская армия нападение врага отразила, и внесла решающий вклад в разгром врага.
Говорить о том, что это советская армия допустила такие жертвы среди мирного населения - спекуляция, поскольку причиной жертв мирного населения были действия противника.
Земляк 1, а Вы бы для сокращения жертв предпочли бы сдаться, как Франция? Или полагаете возможным победить без жертв?
Земляк 1
Отправлено: 5 февраля 2024 — 12:53
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Румянцев пишет:
Земляк 1 пишет:
И как это поучилось, что "великая индустриальная держава" допустила то, что армия ее не смогла отразить нападение врага и допустить такие жертвы среди мирного населения?
ИНДУСТРИАЛЬНАЯ Держава, голодая и одеваясь в кирзачи и телогреечки часто заплатные, ДАЛА РККА по запросам маршалов ГОРУ оружия и снаряжения!!!!!!!!
Как онЕ его использовали и кто они такие в профессиональном отношении есть вопросы.
Прекрасное разъяснения слов "великой индустриальной державе"
Голодный народ, одетый в телогрейки с заплатами производит "гору оружия"
Интересно...
Румянцев
Отправлено: 5 февраля 2024 — 13:01
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Земляк 1 пишет:
Интересно..
Что интересно?
КОНКРЕТНЕЕ! (Добавление)
Земляк 1 пишет:
Голодный народ, одетый в телогрейки с заплатами производит "гору оружия"
Что ПРЕДЛАГАЕМ взамен?
Прописать можно? (Добавление)
alexeybo пишет:
А зачем продавцу учить Вас ловить рыбу, если он понимает, что Вы к нему за рыбой будете приходить ежедневно?
Это скорее всего так.
Но скопировали же авиамоторы и стали делать потом свои.
Также с танками Кристи потом = БТ7
Земляк 1
Отправлено: 5 февраля 2024 — 13:10
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Румянцев пишет:
Что ПРЕДЛАГАЕМ взамен?
Прописать можно?
Ничего не надо предлагать. История все расставила на свои места и ныне, без всякой там сталинской экономики, не голодные и не плохо одеты люди делают кучу оружия для своей армии. И не только.
Волкондав
Отправлено: 5 февраля 2024 — 13:14
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Что интересно?
КОНКРЕТНЕЕ!
Неужели не очевидно?
Задайте себе простой вопрос: В чём смысл государства?
Теории о возникновении государства существуют уже тысячи лет, имение представления о них - фундаментальное требование к любому заинтересованному историей. Даже для того кто находится на очень низком уровне.
Общее в теориях то что люди получают в государстве некие преимущества, в обмен на некие недостатки. Причём преимущества перевешивают недостатки. Это заставляет людей объединятся в государство.
Вопрос: зачем людям, которые прекрасно могут обеспечивать себя не только пропитанием, но и в общем иметь достаточный уровень жизни, быть в государстве в котором им приходится голодать?
Сам смысл государственности (государство для людей) в таком государстве переворачивается в противоположность (человек для государства).
(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 13:16)
alexeybo
Отправлено: 5 февраля 2024 — 13:20
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Земляк 1 пишет:
Прекрасное разъяснения слов "великой индустриальной державе"
Голодный народ, одетый в телогрейки с заплатами производит "гору оружия"
Интересно...
Что не понимает Земляк 1? А не хочет он видеть и понимать того, что война для СССР была неизбежной не по его желанию. И "горы оружия" были просто необходимы "голодному народу, одетому в телогрейки с заплатами", чтобы сохранить независимость.
Никакой разумной альтернативы индустриализации и развитию военно-промышленного комплекса страны Земляк 1 предложить не сможет.
alexeybo
Отправлено: 5 февраля 2024 — 13:26
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Земляк 1 пишет:
Ничего не надо предлагать. История все расставила на свои места и ныне, без всякой там сталинской экономики, не голодные и не плохо одеты люди делают кучу оружия для своей армии. И не только.
А ничего, что предки этих людей голодными и плохо одетыми осуществили индустриализацию, а современные люди пользуются плодами их трудов? И без того труда тех предков им пришлось бы точить сабли и вострить пики!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
