Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
" такие соединения как 13-й МК остался только с одним штабом. Это произошло потому, что корпус формировался как мехкорпус к началу военных действий и материальной части не получил, не считая незначительную часть учебных танков. Полки имели на вооружении 200–300 винтовок, весь остальной личный состав находился без оружия"
Кстати, полк по штатам военного времени на начало войны насчитывал более трех тысяч человек. То бишь с оружием каждый десятый.
"В исключительно тяжелое положение попали артполки на мехтяге. Часть пушек, не имея тягачей, была оставлена на зимних квартирах, часть тягачей в лагерях также была неисправна, и командование частей эту материальную часть взрывало или бросало, не произведя из них ни одного выстрела по противнику. На дороге, во время отступления, вследствие порчи тягачей от бомбежки бросались совершенно исправные орудия, не всегда снимались даже замки.
Аналогичное положение было также с зенитной артиллерией"
Был и корпус оснащенный новыми КВ и Т-34, которых, как я уже писал, в КА было очень мало. Вот в этот корпус и прибыл маршал КУЛИК, с задачей контрудара.
И это было на второй день войны.
Танки-то были, а вот горючего и снарядов явно не хватало. На все, что хватило возможностей этого корпуса, так это немного задержать наступление немцев.
Показали себя и местные партийные и прочие органы
"В ночь с 22 на 23 июня позорно сбежало все партийное и советское руководство Белостокской области. Все сотрудники органов НКВД и НКГБ во главе с начальниками органов также сбежали. Аналогичное положение имело место почти во всех районных и городских организациях. Из Белостока и других городов сбежала вся милиция. Города, и в частности Белосток, как ближайшая питающая база, были оставлены без власти"
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Юго-западный фронт
"по сообщению 3[-го] отдела 139-й дивизии КОВО части дивизии идут к исходному положению. Автотранспорт дивизии без запасных частей и без резины. Снаряды оставлены на зимних квартирах. В дивизии ощущается большой недостаток в обуви, 200 человек совершенно босые. Дивизия не отмобилизована"
Не зря потом обувь просили у буржуев. Не сумели голодны граждане в рваных телогрейках обеспечить свою армию обувью и шли бойцы на бой босяков.
Такая вот, индустриальная сверхдержава получилась
"....К началу военных действий штаба округа на месте не было. Отделы штаба следовали разрозненными эшелонами и прибыли на командный пункт из Киева к концу 22 июня. Регулярной связи с армиями и корпусами штаб не имел.
Командование 5-й армии в первый день войны потеряло связь с частями и не знало обстановку на фронте.
....Зенитная артиллерия 18-го зенитного артполка 12-й армии, охранявшая гор. Станислав от воздушных налетов противника, не имела 37-мм снарядов. Также не оказались обеспеченными снарядами артиллерийские дивизионы частей, в частности 164-й стрелковой дивизии. "
Понятно, что местные партийные боссы драпали в первых рядах
"....В некоторых городах, подвергшихся бомбардировке, партийные и советские работники бросались первыми бежать, чем создавали панику и беспорядок.
22 июня с. г. после бомбежки противником г. Луцка весь партийный и советский аппарат в панике оставил город.
....22 июня после первого налёта немецких бомбардировщиков в г. Львове началась паника. Партийные и советские работники областных организаций мобилизовали весь львовский автотранспорт, собрали свои семьи и большими партиями стали покидать город.
23 июня в г. Львове фактически власти не было
....23 июня из местечка Буек бежали первый секретарь Бусского райкома КП(б)У Безухов и председатель исполкома Попов, оставив район без всякого руководства.
Lob
Отправлено: 6 февраля 2024 — 17:04
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Земляк 1 пишет:
26 июня самолёты 96-го авиаполка Западного фронта, вылетевшие на боевое задание по уничтожению мотомеханизированных колонн и танков противника на минском направлении, в районе Меркулевичи были атакованы звеном наших истребителей „И-16“, в результате чего самолет лейтенанта Донского был сбит, а ответным огнем бомбардировщиков сбит один самолет „И-16“.
Этого же числа были атакованы нашими истребителями бомбардировочные самолеты 98-го авиаполка 52-й авиадивизии, возвращающиеся с бомбежки наземных войск противника. При атаке сбит самолёт лейтенанта Гришина, в районе Могилева подбит и посажен самолёт заместитель] командира 52-й авиадивизии майора Картакова.
Это бомбардировочные полки дальней авиации. Подчинялись Москве и, похоже, штабы не сильно заморачивались снизойти до общения с ВВС фронта.
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Lob пишет:
Это бомбардировочные полки дальней авиации. Подчинялись Москве и, похоже, штабы не сильно заморачивались снизойти до общения с ВВС фронта.
Мало того, они вооружены самолётами ДБ-3ф, есть внешнее сходство с He-111.
Lob
Отправлено: 6 февраля 2024 — 17:37
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Земляк 1 пишет:
.Зенитная артиллерия 18-го зенитного артполка 12-й армии, охранявшая гор. Станислав от воздушных налетов противника, не имела 37-мм снарядов. Также не оказались обеспеченными снарядами артиллерийские дивизионы частей, в частности 164-й стрелковой дивизии. "
Что за загадочный 18-й зенап, который Вы уже дважды упоминаете. В распоряжении армий были зенитные дивизионы , а зенитные полки только в ПВО.
Память народа упоминает такой полк, не привязывая его ни к чему, тем более что 04.07 он был переформирован в полк ПТО где-то под Ельней, намного севернее причерноморья. 18-й зенап ПВО дислоцировался в Батуми.
Похоже, ошибка в источнике.
alexeybo
Отправлено: 6 февраля 2024 — 19:02
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Это ваше утверждение и есть советская лож. Так же как и Лора о численности населения Петрограда во время гражданской войны.
Волкон, я все понимаю, но не до такой же степени! Вы полагаете, что царя и временное правительство свергли не в период существования кризиса в стране?
Вот про "Лора о численности населения Петрограда во время гражданской войны" я вообще не понимаю. Что за "Лора" такая? Да и цифр населения Петрограда я не называл. Волкон, объяснитесь ...
Волкон пишет:
alexeybo вы гордитесь тем что сегодня КПРФ является первой оппозиционной фракциев и второй партией. Но и в СССР КПСС была второй и первой. Учитывая, что большая часть ваших генсеков по вашим словам, были предателями. Значит при их правлении КПСС была в оппозиции СССР.
Вы не правы. КПСС не была в оппозиции СССР. Это предатели-генсеки и их подельники были оппозицией КПСС.
Волкон, Вам флудить здесь не надоело?
Lob
Отправлено: 6 февраля 2024 — 20:15
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
alexeybo пишет:
Да и цифр населения Петрограда я не называл. Волкон, объяснитесь ...
Лорой он меня назвал или обозвал, сами решайте.
Я дал список городов с численностью населения на начало гражданской войны. Волкон возмутился и заявил, что я был обязан по всем этим городам показать динамику изменения их численности за всю гражданскую.
И чего только люди не придумают, лишь бы дискуссию в скандал перевести.
Румянцев
Отправлено: 6 февраля 2024 — 20:43
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Lob пишет:
Что за загадочный 18-й зенап, который Вы уже дважды упоминаете.
Уважаемый Lob!
А у вас перечни авиаполков ВВС КА на 22 июня небось есть!
Я сделал, но повторов много по номерам.
Источники кривоватые.
Много чего пересмотрел начиная с "Перечней вхождения ...."
(Отредактировано автором: 6 февраля 2024 — 20:44)
Земляк 1
Отправлено: 6 февраля 2024 — 20:52
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Lob пишет:
Земляк 1 пишет:
.Зенитная артиллерия 18-го зенитного артполка 12-й армии, охранявшая гор. Станислав от воздушных налетов противника, не имела 37-мм снарядов. Также не оказались обеспеченными снарядами артиллерийские дивизионы частей, в частности 164-й стрелковой дивизии. "
Что за загадочный 18-й зенап, который Вы уже дважды упоминаете. В распоряжении армий были зенитные дивизионы , а зенитные полки только в ПВО.
Память народа упоминает такой полк, не привязывая его ни к чему, тем более что 04.07 он был переформирован в полк ПТО где-то под Ельней, намного севернее причерноморья. 18-й зенап ПВО дислоцировался в Батуми.
Похоже, ошибка в источнике.
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Земляк 1 пишет:
Привязка к Станиславу.
Станислвский бригадный район ПВО
Ясно, разница в источниках. https://istmat.org/node/26099
http://8oapvo.net/история-войск-пво/166-пво-в-предвоенный-период
Да и ПВО это не армия.
В общем, замнем для ясности.
Земляк 1
Отправлено: 6 февраля 2024 — 21:24
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Согласно спецсообщению 3-го Управления НКО № 36698 от 6 июля
"по сообщению 3-го отдела Юго-Западного фронта, первые дни войны с Германией показали, что ряд частей КОВО к военным действиям подготовлены не были. В частях и соединениях отсутствовало необходимое количество боеприпасов и вооружения, взаимосвязь между частями налажена была плохо, среди высшего комсостава имели место случаи паникерства. Все это привело к большим потерям личного состава и вооружения.
Из-за недостатка боеприпасов части 9 УРа (5-я армия г. Любомль) с началом военных действий понесли большие потери и на второй день войны вынуждены были выйти на передовые линии полевых частей. Артиллерия УРа на огневые позиции из-за отсутствия снарядов не выходила. ",
в спецсообщении неточность-это про 13 УР
Про качество.
Обратите внимание на цифры
Согласно спецсообщению Особого отдела НКВД № 39405 от 1 августа,
«4-й мехкорпус с первых дней войны использовался командованием 6-й армии как часть прикрытия.
В боях с противником корпусом потеряно 27 танков „KB“ и 174 танка Т-34, кроме того, убыло по техническим неисправностям 133 танка указанных марок. "
27 новых танков потеряно в боях, а 133 сломались.
"Танки „KB“ и Т-34 бросались на дорогах из-за незначительных неисправностей. Командование 6-й армии никакой работы по сбору оставленной на дорогах материальной части не проводило. Силами корпуса было подобрано и эвакуировано 73 танка, подорвано и сожжено 98 танков."
Первого августа особый отдел НКВД фиксирует, что за период с начала боевых действий "танковые и мотомеханизированные соединения, находящиеся в распоряжении командования фронтом, понесли большие потери материальной части. "
Среди причин
" Частые изменения районов сосредоточения, следствием чего имели место большие марши, которые привели к сильной изношенности машин до участия их в боях (8-й механизированный корпус перед боем совершил марш около 500 км, потерял за это время до 45 % машин; 56-я дивизия совершила марш около 1000 км, потеряла до 35 % машин); ...
Отсутствие взаимодействия с танками артиллерии, авиации и пехоты и слабое прикрытие танковых соединений зенитными средствами;
Необеспеченность ремонтными средствами, запасными частями и эвакосредствами; "
И как следствие
"По данным на 30 июля с. г.
в 8-й танковой дивизии осталось 39 танков;
в 32-й танковой дивизии — 10 танков;
в 20-й танковой дивизии — 3 танка;
в 35-й танковой дивизии — 24 танка;
в 10-й танковой дивизии — 6 танков;
в 37-й танковой дивизии — 7 танков;
в 15-й танковой дивизии — 101 танк;
в 43-й танковой дивизии — 47 танков;
в 40-й танковой дивизии — 3 танка;
в 19-й танковой дивизии — 1 танк;
в 41-й танковой дивизии — 11 танков;
в 34-й танковой дивизии — 3 танка;
в 44-й танковой дивизии — 125 танков;
в 39-й танковой дивизии — 0 танков.
Вся оставшаяся в частях фронта материальная часть требует ремонта.
Оставшийся личный состав 9-го, 19<-го, 22-го и 24-го корпусов участвует в боях как пехотные соединения.
Комплектующаяся в настоящее время 12-я танковая дивизия получила с заводов и ремонтных баз 75 танков; в остальных сформированных полках в общей сложности имеется 270 танков"
Lob
Отправлено: 6 февраля 2024 — 21:24
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
Румянцев пишет:
А у вас перечни авиаполков ВВС КА на 22 июня небось есть!
Да они (перечни) вроде стандартные,из книги в книгу гуляют. Как и число самолетов в них.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы полагаете, что царя и временное правительство свергли не в период существования кризиса в стране?