2-ая Советско-финская война ( Летняя война) , Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 20:43
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Давайте сразу договоримся: высказываться близко к теме - все сообщения должны укладываться в военно-политическую тематику отношений СССР-Финляндия в период 38 - 45 гг. Не будем обсуждать достоинства 100% сливочного масла и "Карельские войны" 20-х годов ( это изолированная и сложная тема).
Итак мы имеем войну между СССР и Финляндией в период лета-осени 41-го года.
Желающих прошу высказываться.
PS На ветке " От Талви-соты к Ятке-соте" я довел хронику б/д до 9 июля 1941 г., когда финны вышли к заливу Ристалахти на северо-западном побережье Ладоги.
10.07.41. VI АК ( силами двух пд), под командованием П.Талвела нанес удар на стыке 168, 71 сд 7 А.
13.07.41. Началась эвакуация штабов 7А и 71 сд.
14.07.41. ФА заняла ст. Лоймала ( за которую в Зимнюю войну шли тяжелые бои).
16.07.41. 1 -ая егерьская бригада ( полк. Лагус ) - вышла в р-не Пяткяранта к берегу Ладоги. Перерезаны жд и автотранспортные дороги.
Похожие темы: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
высказываюсь строго по теме. Елдак им всё равно оторвали.
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 20:54
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Григорий Я пишет:
высказываюсь строго по теме. Елдак им всё равно оторвали.
Результаты всех трех СФВ нам известны: в обсуждаемой нами теме про 2-ую СФВ финны отыграли все территориальные потери 1-ой СВФ с "прибытком" и распустили лишних бойцов по домам. Как-то так.
В каком месте оказалась "борьба за безопасность Ленинграда" в период 1-ой СФВ?
Если хотите, в пределах этой темы, можем обсудить сталинскую конструкцию мер безопасности Ленинграда, выстроенную после 1-ой СФВ 39-40 гг.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:07
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Это что опять за фантазии со "второй СФВ", да ещё и "летнией". Можно в конце то концов нормальной терминологией пользоваться, а не придумками финских псевдоисториков.
Давайте лучше восьмую Русско-Германскую Войну обсудим, периода лета 1943 года. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Andrew Vladoff
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:07
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Ну тогда давайте начнём с плана "Барбаросса". Какие задачи стояли перед финскими войсками. И как они их реализовывали. ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Опер
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
1овждб пишет:
в обсуждаемой нами теме про 2-ую СФВ финны отыграли все территориальные потери 1-ой СВФ с "прибытком" и распустили лишних бойцов по домам. Как-то так.
1. В самом названии ветки заложена откровенная ложь, причем не одна а целых три.
Ложь № 1: нападение финнов на СССР в 1941 году было не второй а третьей войной, две из которых непосредственно начали финны, а третью они же и спровоцировали своей неуступчивостью на переговорах.
Ложь № 2: Финны напали на нас в союзе с немцами, поэтому выделять их нападение на СССР в отдельную войну значит идти против исторических фактов, в соответствии с которыми боевые действия Ленинградского и Северного фронтов против финских оккупантов являются частью общей Великой Отечественной войны. При этом сами боевые действия продолжались три года, а не только одно лето 1941 года.
Ложь № 3: никаких ошибок приведших к войне советское руководство не допускало. Финны сознательно сошлись с немцами, отмобилизовали свою армию уже к 19 июня и 22 июня утром напали на пограничные заставы СССР, что и явилось началом войны.
2. Отыграли только потому что основные силы РККА были отвлечены на войну с немцами - союзниками финских нацистов. Что опять же выставляет финских нацистов в роли международных шакалов, способных успешно воевать только тогда, когда против них заведомо слабейший по численности противник.
Что они и демонстрировали неоднократно в ходе всей войны, с успехом нападая на советские госпиталя и проводя политику геноцида против мирного беззащитного русского населения Карелии. (Добавление)
1овждб пишет:
В каком месте оказалась "борьба за безопасность Ленинграда" в период 1-ой СФВ?
В таком что не смотря на все попытки взять город или удушить его в тисках блокады финско-немеким нацистам так и не удалось. Соответственно меры пообеспечению безопасности города, предпринятые в 1939-1940 годах, себя оправдали.
(Отредактировано автором: 13 июля 2013 — 21:20)
Владимир Базуев
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:44
старший сержант
Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 13.07.2013 Откуда: Удмуртия.
Репутация: 1
УважаемыйОпер
Обзывать и вешать ярлыки???
Опер пишет:
Что опять же выставляет финских нацистов в роли международных шакалов,
Мы не на политинформации и не мальчики.
И к теме: Финляндия в начале войны вернула свои территории, захваченные сталиным, но дальше активно воевать, несмотря на неоднократные предложения гитлера, отказалась и под разными предлогами тянула время. ----- У каждого врача есть своё маленькое кладбище.
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:48
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Опер пишет:
нападение финнов на СССР в 1941 году было не второй а третьей войной,
По Вашей "терминологии" - четвертой или пятой.
Опер пишет:
а третью они же и спровоцировали своей неуступчивостью на переговорах.
Надо понимать "Зимняя война"?
Разберемся какая-такая неуступчивость стоила войны Финляндии - как не крути: отказ от предоставлении Ханко в аренду ( единственный вопрос по которому существовали принципиальные разногласия).
Что-же не устраивало финнов в Ханко?
Создание военно-морской и сухопутной группировки противника неизвестного назначения в 100 км от столицы. Юридическая невозможность быстро провести решение об аренде через сейм: сначала надо было ратифицировать поправки в конституцию страны об отмене запрета сдачи земель в аренду под военные базы третьих стран.
Существовала "загвоздка" и в плане Койвисто ( Сталин требовал его передачу) - потенциальная возможность "запирания" Выборгского залива в перспективе, но здесь присутствовал один "курьез": Сталин забыл об островах Бъеркского пролива ( ныне острова Березовые), а на них распологались береговые батареи финнов ( контролировали подходы к Выборгскому заливу. Так что здесь складывалась курьезная ситуация: советы контролируют морские подходы к Выборгу, а финны контролируют подходы к Выборгскому заливу от КБФ.
Опер
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:52
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Владимир Базуев пишет:
И к теме: Финляндия в начале войны вернула свои территории, захваченные сталиным, но дальше активно воевать, несмотря на неоднократные предложения гитлера, отказалась и под разными предлогами тянула время.
Уважаемый Владимир. Не будем заниматься политинформацией, просто ответьте мне когда оккупированный финнами в 1941 году Петрозаводск был финским городом? И когда оккупированная ими же Карелия была в составе Финляндии?
Прежде чем этаким турманом кидаться в спор, Вы бы для начала поинтересовались чем-либо иным по обсуждаемому вопросу кроме либерастической пропаганды начала 90-х годов.
Andrew Vladoff
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:54
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Владимир Базуев пишет:
И к теме: Финляндия в начале войны вернула свои территории, захваченные сталиным, но дальше активно воевать, несмотря на неоднократные предложения гитлера, отказалась и под разными предлогами тянула время.
???
Это в каком учебнике написано? ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
Григорий Я
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:55
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
1овждб пишет:
Результаты всех трех СФВ нам известны: в обсуждаемой нами теме про 2-ую СФВ финны отыграли все территориальные потери 1-ой СВФ с "прибытком" и распустили лишних бойцов по домам. Как-то так.
Странно.. Это уже из нового,путинского учебника истории?
1овждб
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:55
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
Опер пишет:
боевые действия Ленинградского и Северного фронтов против финских оккупантов являются частью общей Великой Отечественной войны. При этом сами боевые действия продолжались три года, а не только одно лето 1941 года.
Следует добавить ещё Карельский фронт, ну ладно, а как насчет поговорки: " Не воюют три армии - финская, турецкая и 23-я советская!" ???
А как насчет 44-го? Б/д закончились, а Финляндия из войны не вышла? (Добавление)
Опер пишет:
Отыграли только потому что основные силы РККА были отвлечены на войну с немцами - союзниками финских нацистов.
Однако 400 бомбардировщиков КБФ нашлось, чтобы слетать ( несколько раз) на пустые финские аэродромы? "Не лезут на чердак ворошить гнездо диких пчел, когда на крыльце уже разгорается пожар!"
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.