Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.
Пассажирский билет на Титаник. Апрель 1912 г.

Загрузил egor
(13-11-2015 23:10:09)

Комментарий: Причем билет третьего класса...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Стань депутатом!
Стань депутатом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-01-2019 22:13:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Голодомор в СССР в 1930-х гг. , Продолжение
Буденновец Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 12:16
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 13.09.2013  
Репутация: 0




 Волкон пишет:
 Опер пишет:
Потерпите, уже недолго осталось. Еще пара-тройка нацистских провокаций наподобии Бирюлево и все Ваши подельники отправятся туда, где им и положено находится по приговору Нюренбергского международного трибунала.
А вот Путин однозначно обвинил в событиях в Бирблёво и ментов и чиновников. Это вам продажным т..м выгодно перевести стрелки на народ русский. Вы ж и вам подобные господа оборотни в погонах и в пиджаках виновны во всех без исключения бунтах русских против иноверцев.+ бизнесмены стремящиеся к сверхприбылям. Ну и не будем забывать и о самих иноверцах ведущих прямо таки вызывающе-хамский образ жизни в нашей стране.

И русские, и гастеры - просто пешки в руках буржуев. Пока мы между собой грыземся - буржуины спокойно спят.

 
email

 Top

oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 12:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Земляк

Да. Картофель не имеет такой ценности. Это ежика понятно. Это написано к разговору о эмбарго. Ну и к "величайшим стратегам" , поднимающим страну. Тупо продавали то на что был спрос ,без каких либо учетов. Так как климат и почвы позволяли более рациональное пользование.
(Добавление)
Да и прикинуть можно ,сколько партия давала (субсидировала) в сельское хозяйство и сколько забирала и как в целом жирел колхозник прохлаждаясь в тени.
(Добавление)
Опер

А при чем здесь РИ и современность? Создайте тему, обсудим. Поэт больше похожий на сказочника.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 oleg_b пишет:
А при чем здесь РИ...
А головушку включать не пробовали чтобы странные вопросы не задавать? Действительно причем тут РИ и индустриализация? Они ведь между собой ну ни как логически не связаны.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Оперсвязать , логически можно многое. Но это не о чем не говорит.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 oleg_b пишет:
Оперсвязать , логически можно многое. Но это не о чем не говорит.
Это говорит о том что Вы не умеете выстраивать логические цепочки исторических событий и не понимаете что прошлое, настоящее и будущее непрерывно связаны между собой и что одни события являются логичным результатом других и вытекают из них.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Мы не наследство РИ обсуждаем, а событие иное и принимающих в этом событии стороны и людей. РИ даже при делании принять в нем участие не могла.
(Добавление)
В противном случае ,ваша логика и талант выстраивания цепочек на этой основе уведут вас к мировозданию и можно будет смело обвинять всевышнего во всем. Надеясь на вашу логику ,думаю что вы поймете о чем написано.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 oleg_b пишет:
Мы не наследство РИ обсуждаем а событие иное
А главная причина этого события как раз и кроется в наследстве доставшемся от империи. Отстроил бы царь в свое время современную мощную промышленность - не пришлось бы большевикам проводить индустриализацию, не понадобилось бы увеличивать экспорт хлеба в таких масштабах, не было бы голода. Так что все взаимосвязано, о чем Вам и писалось выше.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Опер

Да читали мы эти сказки . Если бы бабушка, была бы дедушкой... Неинтересно.
(Добавление)
Да уж что что ,а сельское хозяйство РИ оставила в наследство нормальное . Такое что большевики аж узрели в нем объект для разграбления. О каком голоде можно было бы говорить.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Да, голод в этот период в СССР был. Вызван различными причинами, к которым сознательные действия руководства СССР (в смысле, специально организовали) не имеют никакого отношения.


В дискуссии как раз были приведены доказательства, что голод был вызван не неурожаем, а совершенно сознательными действиями руководства СССР.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Радист пишет:
В дискуссии как раз были приведены доказательства, что голод был вызван не неурожаем, а совершенно сознательными действиями руководства СССР
Каждый видит то что хочет.

Те, кто предал свою страну и ее народ, безусловно пытаются отмыться от этого первородного греха и обвинить власть во всех грехах, чтобы скрыть всю подлость и низость своего поступка.

Отсюда и абсолютно необоснованные обвинения руководства ССР в сознательной организации голода.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 14:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Бессознательные действия ,так же не делают деятелей чище. Более того население страны на тот момент 80% сельского населения. Так о ком заботилась власть представляя интересы народа? О народе какой страны заботились большевики"
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 14:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Возвращаясь к зиме -весне 1931 года. В марте этого года состоялась международная конференция по зерну.
Политбюро пишет директивы нашей делегации на этот международный форум
http://istmat.info/node/20372
Ну и наконец выступление нашего представителя
http://istmat.info/node/20373
Что хочется отметить.

"""""Теперь, после того как представители ряда стран внесли некоторые конкретные предложения, которые, по их мнению, способны облегчить кризис сельского хозяйства, который переживает весь мир, я считаю нужным по поручению советской делегации сделать некоторые дополнения ......"""

Вот это надо понять, кризис сельского хозяйства КОТОРЫЙ ПЕРЕЖИВАЕТ ВСЬ
МИР.

Далее еще интересней

""""В частности, мне хотелось бы отметить выступление французского делегата Массе, по мнению которого емкость европейского зернового рынка обеспечивает возможность восстановления Советским Союзом того места, которое Россия занимала до войны в качестве экспортера зерновых культур, и оставляет в то же время значительные перспективы для размещения соответственных продуктов заокеанских стран.""""

Французы считают, что потребность (емкость) зернового рынка Европы настолько большая, что хватить места и для Советского зерна и продуктов из -за океана


"""""Я перехожу теперь к некоторым предложениям, которые были сделаны в течение прений на настоящей конференции. Первый вопрос, на котором я считал бы нужным остановиться, касается сокращения посевных площадей или обязательства не увеличивать таковых. Мы согласны с точкой зрения, развитой главой итальянского правительства, о невозможности огульного сокращения посевных площадей, а также с точкой зрения председателя германской делегации о невозможности применения однообразных рецептов по этому вопросу ко всем странам. Что касается СССР, то мы категорически отказываемся принять на себя какое бы то ни было обязательство в этом отношении."""""

Насколько я понимаю, было предложение о сокращении посевных площадей, дабы ограничить производство хлеба. (тем самым, как это бывает, поднять цену на хлеб, а это в свою очередь обеспечит прибыльность сельхозпроизводителей. Вопрос-то знакомый. Производство зерна имеет свою себестоимость, и если продажная цена будет ниже себестоимости производства, происходит банкротство производителей. Читайте про кризис в США. в те времена.) Не трудно понять, что у СССР со своей структурой производства зерна и его заготовок была возможность получать зерно внутри страны по устраивающему его ценам, что делало его менее восприимчивым к снижению цены на зерно на мировом рынке. Ну а то, что кто-то там пухнет с голода, так это не страна в целом. )


"""""При решении этого вопроса СССР меньше всего исходит из соображений, имеющих отношение к его экспорту. При том громадном росте населения нашей страны (ежегодный прирост населения в СССР составляет около 4 млн человек, что в два раза превышает прирост населения остальной Европы), при росте общего благосостояния рабочих масс нашей страны, который приводит к повышению жизненного уровня, учитывая стоящую перед нашей страной задачу создания скотоводческой и птицеводческой промышленности, которые полностью удовлетворяли бы потребности трудящихся масс нашей страны, всякое ограничение посевных площадей в нашей стране означало бы угрозу ее жизненным интересам. Поэтому мы категорически вынуждены отклонить какое бы то ни было подобное предложение. С другой стороны, мы учитываем, что некоторые экспортирующие страны в результате затруднений, встречаемых ими, могут быть вынуждены принимать меры подобного характера. Я могу сослаться на бывшего председателя Фарм-Борд САСШ г-на Лег, который рекомендовал сократить на определенный процент посевные площади в СШСА, находящиеся под зерновыми культурами. Разрешение этого вопроса должно быть предоставлено каждой стране с учетом ее специфических затруднений и требований."""""

Наш представитель решительно отметает идею сокращения производства зерна, мотивируя это и ростом нашего населения и созданием скотоводческой и птицеводческой промышленности, и удовлетворением потребности наших граждан.
(это вообще вне комментариев)
И в конце этого абзаца прозвучала мысль простая. А кому надо сокращать, то и сокращайте. Нас не трогайте.


""""" Я должен повторить то, что было сказано вчера в его речи председателем нашей делегации проф. Крицманом: что мы вывозим для того, чтобы оправдывать наши обязательства по импорту. Импорт нашей страны превышает полмиллиарда американских долларов в год и имеет тенденцию к возрастанию из года в год. Ряд стран, импортирующих наше зерно, как, например, Англия, Италия и Германия, заинтересованы в нормальных условиях для нашего экспорта, так как Советский Союз не имеет никаких других источников для оплаты своего импорта, как например: доходы от иностранных займов, от вложений за границей или от невидимого экспорта. """""

Сказано предельно ясно. СССР НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ДЛЯ ОПЛАТЫ СВОЕГО ИМПОРТА.
Ну и кроме Италии, Германии импортирующих наше зерно, наш представитель назвал и Англию.

Кроме того советский представитель назвал и того, кто был недоволен нашим экспортом в Европе. Пожалуй на март 31-го года к эмбарго против СССР в какой-то мере призывала ... Аргентина

""""Кстати, некоторые делегации запрашивали нас, почему делегация Советского Союза не реагировала на известные нападки, содержащиеся в речи делегата Аргентинской Республики г-на Переца. Отсутствие какой-либо ссылки на его речь объясняется тем фактом, что угрозы г-на Переца по адресу европейских стран - разорвать существующие между ними и Аргентиной торговые договоры в случае, если они не воздержатся от покупки советского зерна, нас мало трогают. """"


Вот так -то по поводу эмбарго. Но это пока весна 1931года. И в США еще не собрали рекордный урожай.




 
email

 Top

Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свт, лучшие книги о второй мировой


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история