Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Голодомор в СССР в 1930-х гг. - 5 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
в СССР было построено бесклассовое общество.
Ну и в концлагере и в тюрьме нет классов,не так ли?
Опер
Отправлено: 28 октября 2013 — 00:25
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Ну и в концлагере и в тюрьме нет классов,не так ли?
Сядете - узнаете. Потерпите, уже недолго осталось. Еще пара-тройка нацистских провокаций наподобии Бирюлево и все Ваши подельники отправятся туда, где им и положено находится по приговору Нюренбергского международного трибунала.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 28 октября 2013 — 01:59
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
http://istmat.info/node/20369
Еще одна страна, с которой торговали хлебом.
В обмен на другие продукты питания. Причем продуктов этих закупалось на сумму меньшую, нежели было продано хлеба
(по меньшей мере я так понял)
Январь 1931го.
Начинают срезать нормы потребления http://istmat.info/node/20388
Вообще интереснейший документ. Характеризующий зависимость хозяйств государственного подчинения от поставок между собой, через центр естественно. http://istmat.info/node/20390
Еще один интереснейший документ. Сокращается централизованное снабжение городов
В дальнейшем мы увидим, что Голод коснется не только селян.
oleg_b
Отправлено: 28 октября 2013 — 10:25
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Земляк пишет:
Еще одна страна, с которой торговали хлебом.
В обмен на другие продукты питания. Причем продуктов этих закупалось на сумму меньшую, нежели было продано хлеба
(по меньшей мере я так понял)
Важный момент . Зерно крайне необходимо для жизнедеятельности в целом. Но ,рентабельность производства (выращивания) зерновых не самая высокая среди сельхозпродукции . Так к примеру в современном сельском хозяйстве уровень рентабельности по зерну в пределах 40 %, а к примеру того же картофеля в 2012г. в Белоруссии достиг 400%.
То есть, высвободить обрабатываемые (посевные) земли под тот же картофель вместо зерна очень выгодно.
Не один капиталист не упустит такой возможности по своей воле..И не откажется от предложений СССР по зерну. Только руководителей СССР это не волнует, они бы и людьми (рабами) начали бы торговать, если бы был спрос. (Добавление)
Нужны им средства на "индустриализацию". (Добавление)
И как обычно - любой ценой. Не щадя живота своего.
Земляк
Отправлено: 28 октября 2013 — 10:40
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
oleg_b пишет:
Земляк пишет:
Еще одна страна, с которой торговали хлебом.
В обмен на другие продукты питания. Причем продуктов этих закупалось на сумму меньшую, нежели было продано хлеба
(по меньшей мере я так понял)
Важный момент . Зерно крайне необходимо для жизнедеятельности в целом. Но ,рентабельность производства (выращивания) зерновых не самая высокая среди сельхозпродукции . Так к примеру в современном сельском хозяйстве уровень рентабельности по зерну в пределах 40 %, а к примеру того же картофеля в 2012г. в Белоруссии достиг 400%.
То есть, высвободить обрабатываемые (посевные) земли под тот же картофель вместо зерна очень выгодно.
Не один капиталист не упустит такой возможности по своей воле..И не откажется от предложений СССР по зерну. Только руководителей СССР это не волнует, они бы и людьми (рабами) начали бы торговать, если бы был спрос. (Добавление)
Нужны им средства на "индустриализацию". (Добавление)
И как обычно - любой ценой. Не щадя живота своего.
Хлеб необходимость. Здесь не суть важно, что выгодно, а что необходимо. Зерно необходимо и для села и для города и на продажу. Картошка как бы не обладает такими вот характеристиками необходимости.
(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 10:42)
Стас1973
Отправлено: 28 октября 2013 — 10:52
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Достали вы со своим флудом, господа-товарищи.
Да, голод в этот период в СССР был. Вызван различными причинами, к которым сознательные действия руководства СССР (в смысле, специально организовали) не имеют никакого отношения.
До этого был голод в 20-х годах. После этого был голод в конце 40-х. Чет никто под это тему голодомор, колхозы и руководство СССР не подписывает.
Кроме этого, забывчивым гражданам надо отдельно напомнить, про голод в США, тоже на рубеже 30-х (сколько сгинуло - никто и не предполагает), голод в Индии в 1942-1943 г.г. (около 3-х млн. умерших)
Тоже колхозы и Сталин в этом виноваты?
Опер
Отправлено: 28 октября 2013 — 11:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Только руководителей СССР это не волнует, они бы и людьми (рабами) начали бы торговать, если бы был спрос.
Открою Вам страшную тайну: СССР закупал "рабов". Причем именно на ту валюту, которую выручал от продажи зерна.
oleg_b пишет:
Нужны им средства на "индустриализацию".
Именно на индустриализацию, только без кавычек. В отличии от современных барыг у власти, руководители СССР тратили вырученные от продажи зерна деньги на развитие промышленной базы страны, которая в итоге позволила выиграть войну, сохранить суверенитет и появиться на свет в том числе и лично Вам (и мне, да и всем участникам форума тоже).
oleg_b пишет:
И как обычно - любой ценой. Не щадя живота своего.
Ну что поделать если ублюдочная царская власть в свое время не озаботилась созданием современной промышленности в империи. Вот и приходилось советской власти ускоренными темпами, надрывая пупок, наверстывать упущенное.
У Вас есть другие предложения как можно было решить этот проблемный вопрос исходя из сложившейся на тот момент политической и экономической обстановки в мире?
Земляк
Отправлено: 28 октября 2013 — 11:16
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вот это и есть пример флуда. Очень ярко выраженный. (Добавление)
Земляк пишет:
Вот это и есть пример флуда. Очень ярко выраженный.
Опер, это не Вам.
Опер
Отправлено: 28 октября 2013 — 11:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Стас1973 пишет:
Достали вы со своим флудом, господа-товарищи.
Не выдержала душа поэта
Земляк
Отправлено: 28 октября 2013 — 11:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
"""в) Решение Политбюро от 25 ноября 1930 г. о вывозе бекона в количестве 5 тыс. т отменить, уменьшив несколько вывоз бекона и обязав НКСнаб в суточный срок выделить дополнительно взамен выпавшей части бекона необходимое количество коровьего масла, яиц и битой птицы - всего на сумму 3 млн руб.
г) Обязать НКСнаб отгрузить на экспорт дополнительно, сверх квартального плана, жмыхи и растительное масло - всего на сумму 2,5 млн руб.""" (Добавление)
Лишний раз по поводу особого отношения Италии и СССР
Февраль1931-го http://istmat.info/node/20371
""""Признать целесообразным принятие предложения итальянского правительства о посылке полномочной делегации на подготовительное к конференции по зерну заседание от 26 марта."""
Волкон
Отправлено: 28 октября 2013 — 12:01
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Потерпите, уже недолго осталось. Еще пара-тройка нацистских провокаций наподобии Бирюлево и все Ваши подельники отправятся туда, где им и положено находится по приговору Нюренбергского международного трибунала.
А вот Путин однозначно обвинил в событиях в Бирблёво и ментов и чиновников. Это вам продажным т..м выгодно перевести стрелки на народ русский. Вы ж и вам подобные господа оборотни в погонах и в пиджаках виновны во всех без исключения бунтах русских против иноверцев.+ бизнесмены стремящиеся к сверхприбылям. Ну и не будем забывать и о самих иноверцах ведущих прямо таки вызывающе-хамский образ жизни в нашей стране.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.