|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голодомор в СССР в 1930-х гг. , Продолжение |
| |
oleg_b  |
Отправлено: 12 октября 2013 — 19:55 
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Опер пишет:
При этом судить придется не коммунистов, а самих крестьян, поскольку раскулачивали в соответствии с данным Постановлением именно они, а не приехавшие из города партийцы.
Рук-то хватит всех советских крестьян осудить?
Кто их к этому принудил ?
Конечно шайка большевиков. Ну и естественно выбрала "сливки" крестьянства - батрачмоков. Для исполнения своих "светлых" идей о равенстве и братстве. Которые после своих деяний ,потянулись в города в поисках работы для себя (отнимать, прикрываясь законами и трактуя их с личной выгодой) . Так как их положение в качестве батрачмоков на селе , говорит о их способности лишь к определенной работе и мышлению.
oleg_b пишет:
Опер пишет:
«О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде», где впервые законодательно определены некоторые критерии определения термина «кулак» в контексте признаков кулацкого хозяйства:
1. систематически применяется наемный труд;
oleg_b пишет:
И пошла система примазок .
Опер пишет:
Вы понимаете что такое систематичность и постоянность?
Поясните про систематичность ? ) (Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 20:26)
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 12 октября 2013 — 20:20
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Продолжу пока по теме ветки.
Вот по поводу бедной жизни колхозников в 30-е годы (когда по мнению либерастни они голодали и нищенствовали) писали в сельскохозяйственных журналах, имевшихся в каждой колхозной библиотеке:
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Сейчас безусловно поднимется вой по поводу того что это сталинская пропаганда, но там изложены вполне конкретные факты: наполняемость трудодня, уровень цен и т.д. и т.п., которые в то время были известны любому гражданину СССР.
Кстати, речь идет о Лядском районе, который сейчас входит в состав Плюсского района Псковской области. Т.е. регион совсем незажиточный и никогда таковым не был.
(Добавление)
Кстати интересно сравнить что в 70-е годы говорили и писали про коллективизацию и голод те, кто сейчас активно обвиняет советское руководство в голодоморе советского крестьянства,
Есть такой известный россиянский обличитель Н.А.Ивницкий, который после уничтожения СССР обосновывает точку зрения, что основные причины голода вытекают из сталинской политики коллективизации и хлебозаготовок 1931-1932 гг.
А вот цитата из его статьи "Классовая борьба в деревне и ликвидация кулачества как класса (1929-1932 гг.)" напечатанной в журнале "Наука" в 1972 году:
"Сложность и напряженность внутреннего положения страны, в особенности в деревне, объяснялись активизацией всех контрреволюционных элементов, созданием единого фронта антисоветских сил внутри страны и за рубежом. Оживились буржуазно-националистические элементы на Украине, в белоруссии, Средней Азии. Они надеялись, что срыв коллективизации повлечет за собою падение Советской власти. Здесь они выступали в сотрудничестве с кулацко-белогвардейскими и церковно-монархическими повстанческими элементами. Все антиколхозные и антисоветские силы консолидировались в борьбе против социалистических мероприятий Советской власти, не останавливаясь перед прямым предательством своей Родины. Часть раскрытых и ликвидированных в январе 1930 г. организаций и группировок на Украине возникла по директивам украинских буржуазно-националистических закордонных центров"
Бесподобно. Вот такие вот коньюнктурные истореги сейчас и кропают свои сочиненки, которыми оперируют либерастические пропагандисты. 
(Добавление)
oleg_b
Вы до сих пор не поняли что Вы мне неинтересны? Еще раз (и последний) поясняю - я троллей не кормлю. Адьё.(Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 20:33) |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 12 октября 2013 — 20:31
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Опер пишет: писали в сельскохозяйственных журналах
Согласно законов шайки , попробовал бы кто то написать иначе ))). С разу бы стал не рядовым преступником, А не меньше чем "контрреволюционером"
(Добавление)
Опер пишет: но там изложены вполне конкретные факты
Никто и не сомневается .)
(Добавление)
Опер пишет: Вы до сих пор не поняли что
Все нормально, продолжайте не обращать внимания. ) |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| Радист |
Отправлено: 12 октября 2013 — 20:54
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: Дела по искам крестьян о выделе им имущества, в связи с выходом из колхоза
Это всё бла-бла-бла. Вы мне хоть ОДНО дело дайте о выходе.
Опер пишет: о чем Вы вообще узнали именно от меня
От Вас? 
Опер пишет: необходимо выработать в течении не сезона сельхозработ, а в течении учетного финансового года.
Это Вы октябрятам рассказывайте. Трудодни вырабатывались тогда, когда председатель колхоза на работы посылал, а не тогда, когда колхозник решал по своему усмотрению. Поэтому на колхозном поле все вклалывали с раннего утра до позднего вечера весь сезон.
Опер пишет: а остальное время этого сезона отработать на своем приусадебном участке.
А кто ему эту возможность даст, когда он должен на колхозном поле работать? Вы как себе работу в колхозе представляете: куда хочу - туда пойду, когда хочу - тогда и работаю? 
Кроме того, расчёт за отработанный трудодни шёл не помесячно, а в конце года, после того как колхоз "сдавал план". То есть часть урожая отдавали государству. Еще часть оставалась в семенном фонде. А остальное как раз и шло на заработанные трудодни. Скажем, насчитывали 1 кг зерна на трудодень, но когда неурожай, могло быть и по 200 г. Отсюда и одна из причин голода.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:03
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Радист пишет: Это всё бла-бла-бла. Вы мне хоть ОДНО дело дайте о выходе.
Бла-бла-бла это только для не особо умных лиц.
Именно от меня. Я об этом еще года два назад писать начал, как только пришел на форум и завел разговор на эту тему. Кстати, если не ошибаюсь то именно на этой ветке в первом ее разделе.
Радист пишет: Трудодни вырабатывались тогда, когда председатель колхоза на работы посылал, а не тогда, когда колхозник решал по своему усмотрению.
так что страшилки расскажите своим детям на ночь, мне их рассказывать не надо.
Радист пишет: Поэтому на колхозном поле все вклалывали с раннего утра до позднего вечера весь сезон.
Нажмите для увеличения
А вот и результаты вкалывания:
"За первое полугодие 1941 г. (181 дней) трудоспособный мужчина 16-59 лет в среднем вышел на работу в колхозе или в МТС 84 дня, а женщина - 40 дней.
Иначе говоря, на один отработанный в колхозе день колхозник брал 1,2 выходных, а колхозница - 3,5 выходных.
В среднем за один трудовой день выработали по 1,8 трудодня."
Радист пишет: А кто ему эту возможность даст, когда он должен на колхозном поле работать? Вы как себе работу в колхозе представляете: куда хочу - туда пойду, когда хочу - тогда и работаю?
Радист пишет: Кроме того, расчёт за отработанный трудодни шёл не помесячно, а в конце года, после того как колхоз "сдавал план". То есть часть урожая отдавали государству. Еще часть оставалась в семенном фонде. А остальное как раз и шло на заработанные трудодни. Скажем, насчитывали 1 кг зерна на трудодень, но когда неурожай, могло быть и по 200 г. Отсюда и одна из причин голода.
А одна из главных причин голода - откровенный крестьянский саботаж посевных и уборочных работ. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:07
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: а письмо Гражданской кассационной коллегии Верховного суда РСФСР по делам
В третий раз прошу выложить ХОТЬ ОДИН такой случай. Раз не выкладываете - таких случаев не было.(Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 21:31)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:38
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: председателя самого могли послать куда подальше
Колхозник мог председателя послать?
А кто тогда этому колхознику трудодни начислит?
Опер пишет: олхозники посылали не председателя колхоза а секретаря райкома, угрожая тому забастовкой в случае снижения нормы выработки.
Ну а потом присылали отряд ОГПУ и зачинщиков арестовывали. Чего же Вы окончания истории не рассказали?
Опер пишет: Да неважно когда шел расчет.
Как это не важно? Это как раз очень важно. весь год колхозник был в зависимости от председателя.
Опер пишет: на один отработанный в колхозе день колхозник брал 1,2 выходных
И что даёт такая арифметика, когда работает он в сезон, а отдыхает зимой? Так зимой всё равно делать в деревне нечего.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:45
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Радист пишет: Колхозник мог председателя послать?
А кто тогда этому колхознику трудодни начислит?
2. Трудодни начислял бригадир.
3. Всегда можно было вместо себя послать на работу другого члена семьи.
4. Всегда можно было заранее договориться и взять отгул с последующей отработкой особенно если накануне ударно потрудился и перевыполнил норму значительно.
Т.е. все эти вопросы были решаемы.
При этом за прогул могли штрафануть на трудодни (на первый раз). так что если не жалко было то разок можно было и гульнуть.
Радист пишет: Ну а потом присылали отряд ОГПУ и зачинщиков арестовывали. Чего же Вы окончания истории не рассказали?
Радист пишет: Как это не важно? Это как раз очень важно. весь год колхозник был в зависимости от председателя.
И колхозник от председателя конечно зависел, но не в большей степени чем председатель от колхозников. Ведь помимо того что председателя можно было переизбрать, зарплату председателю и правлению колхозов начисляли по решению общего собрания колхозников. Поэтому если председатель слишком начал бы борзеть ему бы просто на ближайшем собрании могли для начала срезать уровень з/п.
Радист пишет: И что даёт такая арифметика, когда работает он в сезон, а отдыхает зимой? Так зимой всё равно делать в деревне нечего. (Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 21:49) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 12 октября 2013 — 21:53
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: ОН мог его послать.
2. Трудодни начислял бригадир.
3. Всегда можно было вместо себя послать на работу другого члена семьи.
4. Всегда можно было заранее договориться и взять отгул с последующей отработкой особенно если накануне ударно потрудился и перевыполнил норму значительно.
1. Если бы послал - то кто бы ему трудодни подписал
2. Начисляет бригадир, но подписывает председатель
3. Ребёнка на тракторе пахать?
4. Это у Вас на работе может и можно договориться, а вот когда страда идёт и колхозу нужно план выполнять - никто не отпустит.
Опер пишет: А никакого окончания истории не было.
Тожет быть вам скинуть ссылки на то как такие вопросы ОГПУ решало? Или сами найдёте?
Опер пишет: Поэтому всегда можно было найти компромисс между работой на колхоз и работой на себя.
Да невозможно этого, когда есть у колхоза план, который нужно выполнить любой ценой. Сегодня погода хорошая, а завтра неизвестно что будет - ну кто станет отпускать колхозника и рисковать урожаем и головой.
Опер пишет: Вы реально тупой или прикидываетесь?
Ваш лозунг - "Ни дня без хамства".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
