|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голодомор в СССР в 1930-х гг. , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 13 октября 2013 — 00:03 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Опер пишет:
Или у Вас аргументов не хватает и Вы решили зафлудить ветку массой никчемной информации?
Бесполезно. Человек не понимает даже основного. Опер, наберите в поисковике слово "раскулачивание", попробуйте понять его значение, а уже потом будем говорить детально.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 октября 2013 — 00:04
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Нет, они занимались УНИЧТОЖЕНИЕМ КУЛАКОВ КАК КЛАССА.
А так же на основании оперативной информации о совершении кулаком вполне конкретных преступлений.
Земляк пишет: Да просто не было возможности заводить на всех уголовные дела.
(Добавление)
Владимир Базуев пишет: Колхознику 60-100 трудодней надо было отработать в течении года.
Сдать мясо от животных, от птицы яйца.
Крепостной отрабатывал барщину и сдавал оброк.
И где тут разница??
А крепостной за отработку барщины имел шиш без масла да батоги на конюшне за недоимки. |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 13 октября 2013 — 00:10
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Бесполезно. Человек не понимает даже основного. Опер, наберите в поисковике слово "раскулачивание", попробуйте понять его значение, а уже потом будем говорить детально
(Добавление)
Земляк пишет: Развал колхозов год 1932
http://istmat.info/node/25450
Так что Вы только подтвердили мои слова о том что это было вполне возможно. Спасибо. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 октября 2013 — 00:36
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Теперь документы о Голоде.
Начнем с тридцатого года
http://istmat.info/node/20248
"""""Сельхозартель им. Сталина Усть-Каменогорского р. Семипалатинского окр. - 89 хозяйств, 416 едоков, посева 801 га, план выполнен [на] 105 %, обобществлено скота 550 голов. Хлеба нет, голодаем, срывается сеноуборочная, хлебная кампания, [на] нашу просьбу [о] наряде, отпуске взаймы [из] Госфонда 400 пуд. хлеба сроком [на] 45 дней власти отказывают, несмотря [на] наличие хлеба. Колхоз обречен [на] гибель. Просим помощи.""""
Посеяли на 105%. Молодцы.Но хлеб созреет осенью, а сейчас лето. Жрать нечего, взайм не дают, не смотря на то, что хлеб в Госфонде есть.
(Добавление)
А был ли хлеб? Может быть крестьяне просто не знали что-то. Был, конечно
http://istmat.info/node/20328
(Добавление)
Земляк пишет: Теперь документы о Голоде.
Начнем с тридцатого года
http://istmat.info/node/20248
"""""Сельхозартель им. Сталина Усть-Каменогорского р. Семипалатинского окр. - 89 хозяйств, 416 едоков, посева 801 га, план выполнен [на] 105 %, обобществлено скота 550 голов. Хлеба нет, голодаем, срывается сеноуборочная, хлебная кампания, [на] нашу просьбу [о] наряде, отпуске взаймы [из] Госфонда 400 пуд. хлеба сроком [на] 45 дней власти отказывают, несмотря [на] наличие хлеба. Колхоз обречен [на] гибель. Просим помощи.""""
Посеяли на 105%. Молодцы.Но хлеб созреет осенью, а сейчас лето. Жрать нечего, взайм не дают, не смотря на то, что хлеб в Госфонде есть.
(Добавление)
А был ли хлеб? Может быть крестьяне просто не знали что-то. Был, конечно
http://istmat.info/node/20328
Товарищ Молотов подгоняет отгрузку хлеба на экспорт в сентябре 1930
http://istmat.info/node/20330
Дальше продолжу сегодня вечером (по нашему. Ибо солнце встает на Востоке.  ) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 октября 2013 — 00:46
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: А был ли хлеб? Может быть крестьяне просто не знали что-то. Был, конечно
http://istmat.info/node/20328
И разве это вина верховной советской власти что местные органы проявляют бездушие или как минимум нераспорядительность?
И какова последующая судьба этих местных органов власти?
(Добавление)
Земляк пишет: Товарищ Молотов подгоняет отгрузку хлеба на экспорт в сентябре 1930
http://istmat.info/node/20330
Дальше продолжу сегодня вечером (по нашему. Ибо солнце встает на Востоке.
При этом заметьте что Молотов шлет телеграмму на Северный Кавказ, а телеграмма от колхозников с просьбой помощи пришла из Казахстана. Несколько знаете ли разные регионы, имевшие свои собственные резервные и экспортные фонды.(Отредактировано автором: 13 октября 2013 — 00:52) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 октября 2013 — 00:55
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Опер пишет:
Земляк пишет: А был ли хлеб? Может быть крестьяне просто не знали что-то. Был, конечно
http://istmat.info/node/20328 Ну и? Резолюция-то Сталина какая на телеграмме?
И разве это вина верховной советской власти что местные органы проявляют бездушие или как минимум нераспорядительность?
И какова последующая судьба этих местных органов власти?
Про резолюцию Сталина ничего не написано. Никто не винит верховную советскую власть, и мне даже не понятно, почему это Сталина совмещают с верховной советской властью.
Дело не в бездушии или душевности местных властей, а в том, что хлеб был нужен для экспорта
Опер пишет:
(Добавление)
Земляк пишет: Товарищ Молотов подгоняет отгрузку хлеба на экспорт в сентябре 1930
http://istmat.info/node/20330
Дальше продолжу сегодня вечером (по нашему. Ибо солнце встает на Востоке. Только для начала постарайтесь пояснить с какой целью Вы выкладываете здесь эти документы? Не понятно что доказать-то хотите?
Цель проста и понятна. Тема касается Голодомора и нужно выяснить причины возникновения такого вот факта.
(Добавление)
Микоян об экспорте
"""1. Тов. Салтанов правильно поднимает вопрос о том, чтобы часть солидных фирм Европы, желающих перейти на постоянную покупку советской пшеницы, обеспечить систематическим снабжением. Для этого нужно разрешить продажи с поставкой на дальнейшие сроки и, кроме того, держать некоторые запасы для них. Здесь главный вопрос в наличии соответствующего типа пшеницы, который потребуется данной фирмой."""""
http://istmat.info/node/20339
То бишь надо было наладить ПОСТОЯННЫЕ поставки хлеба "солидным фирмам Европы" |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 октября 2013 — 01:27
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Опер пишет: Земляк пишет: То бишь надо было наладить ПОСТОЯННЫЕ поставки хлеба "солидным фирмам Европы" Так а причина-то принятия такого решения в чем Вы разве не знаете? Неужели ничего не слышали про золотое эмбарго?
"Период истории советской России с 1925 по 1932 года именуется историками "Золотой Блокадой": начиная с 1925 года Западные страны (читай "колыбели демократии": США, Британия и Франция) продавали СССР новейшее оборудование и технологии того времени только, в начале, за лес, нефть и зерно, а с 1930 года ТОЛЬКО за зерно."
Я не сколько не сомневаюсь в необходимости экспорта зерна для решения задач намеченных большевиками. Слово "постоянное" я выделил лишь для того, что бы было понятно-регулярность поставок зерна, не должна была ставиться в зависимость от процессов внутри страны. Что там у нас творилось не должно было сказываться на выполнение заключенных контрактов. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 октября 2013 — 01:39
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Я не сколько не сомневаюсь в необходимости экспорта зерна для решения задач намеченных большевиками. Слово "постоянное" я выделил лишь для того, что бы было понятно-регулярность поставок зерна, не должна была ставиться в зависимость от процессов внутри страны. Что там у нас творилось не должно было сказываться на выполнение заключенных контрактов. Так Вы события местами меняете: сначала было введение Западом золотого эмбарго, а потом уже советская власть была вынуждена начать в массовом количестве заготавливать зерно в оплату контрактов. Либо пришлось бы принимать решение об отказе от Индустриализации и рано или поздно столкнуться в прямой войне с технически более развитыми странами.
Т.е. руководству страны пришлось выбирать: или Индустриализация с оплатой поставок оборудования зерном и соответственно - недовольство внутри страны и возможно голод (в 1930 году была еще надежда на урожай 1931 года, но она не оправдалась) или отказ от Индустриализации и в перспективе утрата суверенитета и гибель.
Вот такая получалась загогулина. (Отредактировано автором: 13 октября 2013 — 01:43) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
