Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)

Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментарий: Русский вариант-)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментарий: Насколько понимаю, для фото (другу/брату/отцу). В Афгане амырыканскими в...




 Страниц (12): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Голодомор в СССР в 1930-х гг. , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 14:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


"""""2. Забронировать для экспорта и фондов из заготовок товарно-сортовой пшеницы экспортных кондиций производства совхозного и колхозного секторов, ориентировочно, следующее количество (в тыс. т):
Совхозы Колхозы
УССР 350 1000
Северный Кавказ 425 675
Нижняя Волга 250 580
Средняя Волга 300 –
[Итого] 1325 2255
""""
Теперь посмотрим на то, где располагались эти совхозы гиганты. Совпадение?
(Добавление)
А вот теперь, Опер, спокойно прочитайте то, что я теперь напишу.
1 В сельском хозяйстве того времени применялось различное налогообложнеие если я помню.
2 Для того, что бы определить кого и как облагать налогом и было дано разъяснение о том, кто таки является кулаком. Поэтому постановление от 21 мая 1929 года, которое Вы мне конечно найдете, называется так

""""Постановление СНК Союза ССР от 21 мая 1929 г. о признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться "Кодекс" законов о труде""""

Те кулацкие хозяйства, в которых должен применяться КОДЕКС. Вот по этому в фотке указанной Вами отмечены лишь экономические признаки кулака. Но не политические.
А органы занимались более политическими вопросами, нежели экономическими.
От отсюда в сети появляется версия об таком вот БОГАТОМ кулаке, который мироед и кровосос и спекулянт. (экономические термины). Органы рассматривали кулака с политической точки зрения, поэтому у них нет экономики а есть

"""""1) кулаки, активные бело-
гвардейцы в прошлом, казачьи идеологи и авторитеты, бывшие белые офице­ры, каратели, репатрианты, бывшие бандиты, имеющие в эмиграции сыновей-офицеров; 2) активно проявлявшие себя в проведении антисоветской агитации в связи с хлебозаготовками, коллективизацией;......" и прочее.

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 14:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Земляк пишет:
Конечно. Вот
кулаки — члены церковных сове­тов, головки сектантских общин, групп, особенно краснодраконовцев; 5) шабаи, ростовщики, демонстративно разрушающие свое хозяйство; 6) рас­кулаченные в последние два года, представляющие из себя злостный вреди­тельский элемент
Вот это и была инструкция для по понятию кулак.
Не надо выдавать желаемое за действительное.

Мало того что это не определение понятия "кулак", а перечисление категорий подлежащих высылке, так еще и данные лица подпадают под Постановление от 20.02.1929, пункт "д": если члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа).

Так что Вы, скажем так, несколько преувеличили, написав что для сотрудников ОГПУ существовало свое специальное определение "кулак".

 Земляк пишет:
Ибо даже в Вашей бумажке с фото, указано, что на местах можно было интерпретировать признаки кулака.

Само собой. Потом что к примеру у народов СССР ведущих на тот момент преимущественно кочевой образ жизни (казахов, киргизов, туркмен)
не было паровых мельниц, маслобоек и прочих сельхозмашин, которые можно было сдать в наем, так же как и не было помещений под найм. А вот кулаки были, только свои, с национальным колоритом. Поэтому правительствам союзных республик и исполкомам областей (краев) (заметьте - не на местах, а в субъектах РСФСР и союзных государствах СССР) и давали возможность приспосабливать союзное законодательство к местным условиям.

При чем это касалось не только процесса раскулачивания, но и других функций. Например каждая республика в составе СССР имела свой собственный уголовный кодекс. Но этот факт Вас отчего-то не возмущает.

 Земляк пишет:
Повторить
Вот ссылка. Отчего-то сегодня скан скопировать не получается

http://fotki.yandex.ru/users/leo...w/146037/?page=0
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 15:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Конечно. Вот
кулаки — члены церковных сове­тов, головки сектантских общин, групп, особенно краснодраконовцев; 5) шабаи, ростовщики, демонстративно разрушающие свое хозяйство; 6) рас­кулаченные в последние два года, представляющие из себя злостный вреди­тельский элемент
Вот это и была инструкция для по понятию кулак.
Не надо выдавать желаемое за действительное.

Мало того что это не определение понятия "кулак", а перечисление категорий подлежащих высылке, так еще и данные лица подпадают под Постановление от 20.02.1929, пункт "д": если члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеют другие нетрудовые доходы (в том числе служители культа).

Так что Вы, скажем так, несколько преувеличили, написав что для сотрудников ОГПУ существовало свое специальное определение "кулак".

Пипец!!!
Пойдем по другому.

""""""Приказ Объединенного Государственного политического Управления № 44/21 2 февраля 1930 г.""""

Приказ, опер, приказ. То бишь то, как действовать подчиненным.

"""""1) Кулаки — наиболее махровые и активные, противодействующие и срывающие мероприятия партии и власти по социалистической реконструкции хозяйства. Кулаки, бегущие из районов постоянного жительства и уходящие в подполье, особенно блокирующиеся с активными белогвардейцами и бандитами.

2) Кулаки — активные белогвардейцы, повстанцы, бывшие бандиты; бывшие белые офицеры, репатрианты, бывшие активные каратели и др., проявляющие сейчас контрреволюционную активность, особенно организованного порядка.

3) Кулаки — активные члены церковных советов, всякого рода религиозных, сектантских общин и групп, активно проявляющие себя.

4) Кулаки — наиболее богатые, ростовщики, спекулянты, разрушающие свои хозяйства, бывшие помещики и крупные земельные собственники."""""

Вот теперь сравните свою фотку с этим приказом.И, может быть, что либо поймете. Если не будете упираться
http://www.memorial.krsk.ru/DOKU.../USSR/300202.htm

[/quote]
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Земляк пишет:
А органы занимались более политическими вопросами, нежели экономическими.
Еще раз для особо непонятливых. Раскулачивание (т.е. признание конкретного крестьянина кулаком и конфискация его имущества) производилось по решение сельского схода а не по спискам ОГПУ. А ОГПУ вступало в процесс уже после процедуры раскулачивания и занималось высылкой в лагерь ли на поселение.

Поэтому все рассусоливания о политическом наполнении понятия "кулак" не более чем откровенное искажение исторической реальности. Кулак - понятие в первую очередь экономическое, поэтому и формулировалось оно (помимо уже указанного Постановления от 20.02.1929 г. прежде всего в налоговом законодательстве:

-1929/30 г. «Положение о едином сельскохозяйственном налоге»( на 1929/30 г. ) ЦИК и СНК СССР 20 февраля 1929 г. (СЗ СССР. 1929. № 12. Ст. 102). - Перечень признаков, которые относят крестьянские дворы к категории «наиболее богатых» кулацких хозяйств, облагаемым ЕСХН в индивидуальном порядке.

- Постановления СНК РСФСР от 22 марта и 6 апреля 1929 г. (СУ РФ. 1929. № 32. Ст. 330 и Ст. 333.). - Хозяйства, имеющие признаки «кулацких», но облагаемые в обычном порядке, при этом лишенные льгот.

- 1930/31 г. «Положение о едином сельскохозяйственном налоге»( на 1930/31 г.) ЦИК и СНК СССР 23 февраля 1930 г. (СЗ СССР. 1930. № 13. Ст. 144). - Признаки отнесения единоличных крестьянских хозяйств в разряд кулацких, подлежащих индивидуальному обложению.

- Постановление ЦИК и СНК СССР от 23 июля 1930 г. (СЗ СССР. 1930. № 37. Ст. 399). - Признаки отнесения единоличных крестьянских хозяйств в разряд кулацких, подлежащих индивидуальному обложению.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 15:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Опер пишет:


Поэтому все рассусоливания о политическом наполнении понятия "кулак" не более чем откровенное искажение исторической реальности. Кулак - понятие в первую очередь экономическое
.

Радость
Ладно, Опер, я уже понял Ваш характер. Мне нет нужды выкладывать Вам документы. Один черт Вы их будете читать как лично Вам хоцца.
В качестве примера подобной тактики.
Есть у меня знакомый, который когда-то прочитал статью в Конституции РФ, где указывается, что каждый гражданин РФ имеет право на жилище. С тех пор он требует, что бы жилище ему обязательно предоставили, ибо он на это имеет право согласно Конституции. Вот как он прочитал, так и понимает. Достал уже многих и будет доставать дальше. Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 15:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Земляк пишет:
Пипец!!!
Пойдем по другому.

Еще раз для тех кто не понимает прочитанного.

Существует Постановление ВКП(б) от 30.01.30 в котором написано буквально следующее:

"3. В целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:

а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, но останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;

б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;

в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках."

Далее там же написано что раскулачивание всех трех категорий производится по решению сельских сходов которые определяют кто кулак и решают кого выселять и раскулачивать.

Далее конкретного субъекта раскулачивают и отправляют в районное ОГПУ, сотрудники которого, руководствуясь приказом № 44/12 и имеющейся оперативной информацией и базами данных, определяют кого по какой категории определять и соответственно как решать его судьбу, т.е. кого относить к первой категории (т.е. к кулацкому активу), кого ко второму а кого к третьему.

Теперь Вам наконец понятно как на практике осуществлялась процедура раскулачивания и высылки? Или вам еще раз надо разъянсть чтобы наконец дошло?

Вам еще раз объясняют что не сотрудники ОГПУ решали кого раскулачивать и выслать, а сами крестьяне. Не ходили ОГПУшники по домам и не выселяли кулаков, тряся маузерами, это понятно?
(Добавление)
 Земляк пишет:
Один черт Вы их будете читать как лично Вам хоцца.
Потому что я не теоретик а практик, который не только исполнял чужие приказы но и сам их готовил и издавал.
Поэтому умею понимать что конкретно написано в документе. Плюс к этому имею неплохой багаж знаний по обсуждаемому вопросу.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 15:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Опер

На селе основные работы сезонные . В остальное время дел гораздо меньше . Так что если отработал в колхозе, то со своим хозяйством пролетел.


(Добавление)
Земляк

Да не отвечайте вы на выпадки Опера.
(Добавление)
А с документами жесть. Законом установлено ,что все граждане страны враги революции и народа.


Отредактировано модератором: Стас1973, 12 октября 2013 — 16:39
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 16:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Земляк пишет:
Отчет ПП ОГПУ по Северному Кавказу руководству ОГПУ о подготовке к выселению кулаков из края

13 января 1930 г. Совершенно секретно.

№ 1714 г. Ростов

Меморандум

На № 76947. Намечено к выселению в принудительном порядке согласно решению крайкома 20 тыс. кулацких хозяйств, в том числе [из] националь­ных областей — 1,5 — 2 тыс. Выселению подлежат: 1) кулаки, активные бело-

106


гвардейцы в прошлом, казачьи идеологи и авторитеты, бывшие белые офице­ры, каратели, репатрианты, бывшие бандиты, имеющие в эмиграции сыновей-офицеров; 2) активно проявлявшие себя в проведении антисоветской агитации в связи с хлебозаготовками, коллективизацией; 3) кулаки, отбывшие наказа­ние по ст. 58 п. 8, 10 и 107 статьям УК; 4) кулаки — члены церковных сове­тов, головки сектантских общин, групп, особенно краснодраконовцев; 5) шабаи, ростовщики, демонстративно разрушающие свое хозяйство; 6) рас­кулаченные в последние два года, представляющие из себя злостный вреди­тельский элемент, бывшие помещики, крупные земельные собственники; 7) фиктивно разделившиеся хозяйства, бежавшие в связи с хлебозаготовками из других районов. Выселение коснется, главным образом, районов, наиболее неблагополучных в политическом отношении, где в данное время проводится сплошная коллективизация. Исходя из общей политической обстановки, ори­ентировочно к выселению из отдельных округов намечено: по Кубанскому — 3 тыс., Донскому — 3 тыс., Армавирскому — 3 тыс., Майкопскому — 1,5 тыс., Сальскому — 1,5 тыс., Шахтинско-Донецкому — 2 тыс., Терско­му — 2 тыс., Донецкому — 1,5 тыс., Ставропольскому — 1,5 тыс., Черномор­скому — 300 кулацких хозяйств. В национальных областях, неблагополучных в политическом отношении, намечено к выселению пока только: [по] Ады­гее — 200 и Сунже — 50 хозяйств. Одновременно разрабатываем план высе­ления в более широких размерах. Выяснение предположено закончить до ве­сенней посевной кампании. Все предварительные подробные сведения нами составлены, вышлем завтра.

Рудь

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 337. Л. 2. Копия. """""

и далее:
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 октября 2013 — 16:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




oleg_b, предупреждаю о санкциях за ваше недопустимое поведение.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 16:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Постановление ВКП(б) от 30.01.30 в котором написано буквально следующее:

"3. В целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:

а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, но останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;

б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;

в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках."

Далее там же написано что раскулачивание всех трех категорий производится по решению сельских сходов которые определяют кто кулак и решают кого выселять и раскулачивать.

Далее конкретного субъекта раскулачивают и отправляют в районное ОГПУ, сотрудники которого, руководствуясь приказом № 44/12 и имеющейся оперативной информацией и базами данных, определяют кого по какой категории определять и соответственно как решать его судьбу, т.е. кого относить к первой категории (т.е. к кулацкому активу), кого ко второму а кого к третьему.

Теперь Вам наконец понятно как на практике осуществлялась процедура раскулачивания и высылки?
Всё- это материалы для судебного процесса над большевизмом.
Обоим "следователем " большое антсоветское СПАСИБО!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 16:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Специально для тех кто не внимательно читает (ну или не понимает что читает):
60-100 трудодней надо было отработать в течении года. Поэтому никто не мешал отработать часть в сезон а часть в течении остального года, а свободное время уделить работе на своем приусадебном участке.

Хотелось бы так же добавить для страдальцев по судьбе русского народа, утверждающих что он якобы подвергался угнетению со стороны центральной власти в ущерб союзным республикам: трудовой минимум в 100 дней был установлен для хлопкоробческих республик, в которых русских в колхозах по вполне понятным причинам практически не было, а те кто был - в поле не пахали, а сидели в правлении.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Всё- это материалы для судебного процесса над большевизмом.
Обоим "следователем " большое антсоветское СПАСИБО!
Ха-ха-ха. "А судьи кто?" (с)
Руки коротки Радость


Отредактировано модератором: Стас1973, 12 октября 2013 — 16:53
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 12 октября 2013 — 16:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Опер пишет:
60-100 трудодней надо было отработать в течении года.


 Опер пишет:
Поэтому никто не мешал отработать часть в сезон а часть в течении остального года


 Опер пишет:
Специально для тех кто не внимательно читает (ну или не понимает что читает):


Кем и когда было это установлено ? Какую часть ? В какой из сезонов ?Не считая снов . Конкретно , а не в общем.

Я вот точно не знаю , но для урожая ,посев нужно произвести в определенный короткий срок. При этом законом установлено - продажа с.х. продукции приводит к возможности репрессивных действий в отношении крестьянина.

А то по "плакатам" одно, а как видно по законам все иначе .Превратили всех граждан во врагов революции и народа. Т.е. народ в котором каждый гражданин преступник. Ну это как вам нравиться думать. И вы о этом писали не стесняясь.
(Добавление)
 Опер пишет:
Руки коротки Радость


Ну на корабле то умудрились уместить всю необходимую информацию в носитель меньшего объема.

(Отредактировано автором: 12 октября 2013 — 17:07)





 
email

 Top

Страниц (12): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
видео снайперов в чечне, бомбардировка берлина


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история