|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА - 2 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 7 июля 2020 — 16:33 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Svin пишет: видимо аберация к неким духовным силам и энергии народа ,малоосновательна. Если вы человек не верующий,тогда действительно. А если как Л.Н. Гумелёв веруете и знаете, тогда пассионарная энергия вообще первична во всём.
Просто чумовой пассионарной энергией в начале 20-го века обладали российские евреи. Заражая ею массы. И и среди русских низов она ещё бурлила и требовала выхода. К пассионарной энергии добавлялась и субпассионарная.
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 7 июля 2020 — 16:46
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: тогда пассионарная энергия вообще первична во всём
Атеизм не входит в противоречие с Вашим тезисом. Из нашей с Вами практики жизни известна ИСТИНА - 20% индивидумов выпивают 80% всего пива.
Закон 20 - 80 он везде.(Отредактировано автором: 7 июля 2020 — 16:47) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 июля 2020 — 16:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: То есть чтобы дедушка Ленин не отдал военные материалы по дружбе немцам англичане высадились в Архангельске. А далее что они матценност пожгли или вывезли?
Большую часть припасов уходя интервенты сожгли.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| Svin |
Отправлено: 7 июля 2020 — 16:51
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Табель пишет:
Кирпичников Тимофей.
Гвардия, фронт, ранение, революция.
Это символ февральской революции!
При этом он исполнял уже обязанности фельдфебеля роты
Цитата: "Волынцы" 3-й роты запасного батальона - отказавшиеся стрелять в демонстрантов 26 февраля15 - это новобранцы, не прослужившие и 6 недель! То же в 1-й и 2-й ротах.
Как символично что символ революции перебежал к белым
которые однако его не оценили и расстерляли
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 7 июля 2020 — 17:23
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: Троцкий телеграфировал мурманскому совдепу принять интервентов как дорогих гостей.
В этот момент Берлин на большевиков давил сильно. Вот Троцкий и решил сыграть - если немцы не пойдут навстречу большевикам, антанта откроет новый фронт на востоке. Это во-первых.
А во-вторых строились планы по совместному отражению немецкого наступления силами десанта антанты и большевиков. Запрашивались военные советники из Лондона, для оказания помощи в строительстве РККА.
И наконец уже после, строились планы по ведению совместных боевых действий немцев и большевиков против антанты. При этом немцы настаивали на своем ударе по Мурманску, опираясь на Питер. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 7 июля 2020 — 17:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Svin пишет: А что в Европе (видимо вы СССР за нахождение в Европе не считаете) - была еще какя то одна гражданская война в 20 веке
В Финляндии за пол года боев и в лагерях пленных погибло больше 1% всего населения.
В гражданской войне в Испании около 5%.
В России побольше, чем в Испании.
Но у финнов есть фокус в подсчетах - 6.000.000 погибло в России в ходе гражданской войны от голода и болезней. Мол, побочные потери можно вычесть, так ярче видна ожесточенность боев и террора...
Впрочем это околонаучные выкладки и разговор весь начался просто чтобы показать - гражданка у финнов, это вовсе не "победа белых и отдельные эксцессы" как уверяет уважаемый Svin.
Дело было серьезней. На уровне пассионарности Гумилева- Волкона |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 июля 2020 — 17:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: В этот момент Берлин на большевиков давил сильно. Вот Троцкий и решил сыграть - если немцы не пойдут навстречу большевикам, антанта откроет новый фронт на востоке. Это во-первых.
А во-вторых строились планы по совместному отражению немецкого наступления силами десанта антанты и большевиков. Запрашивались военные советники из Лондона, для оказания помощи в строительстве РККА.
И наконец уже после, строились планы по ведению совместных боевых действий немцев и большевиков против антанты. При этом немцы настаивали на своем ударе по Мурманску, опираясь на Питер. |
| |
|
| Svin |
Отправлено: 7 июля 2020 — 20:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Табель пишет: В Финляндии за пол года боев и в лагерях пленных погибло больше 1% всего населения.
В гражданской войне в Испании около 5%.
В России побольше, чем в Испании.Но у финнов есть фокус в подсчетах - 6.000.000 погибло в России в ходе гражданской войны от голода и болезней. Мол, побочные потери можно вычесть, так ярче видна ожесточенность боев и террора...
Впрочем это околонаучные выкладки и разговор весь начался просто чтобы показать - гражданка у финнов, это вовсе не "победа белых и отдельные эксцессы" как уверяет уважаемый Svin.
Ну и глупость,простите.
во-1,
Вот уже начали прибавлять " боев и в лагерях" (которые были после заверешения войны,пока из-за этифа и испанки пленных не начали освбождать практически всех) . Тут считаем,тут не считаем,тут рыбу заворачиваем
во-2,
в ходе ГВ в России погибло от 8 до 15 млн. Таковы разбежки в оценках.
Плюс еще и "Голод в Поволжье" (порядка 5 млн) инициированный разрухой и экспериментами, под завершение, в области самой передовой общественной формации (продразвертска, крестьянские бунты жесткого подавленные и т.д.)
Поэтому ,оказывается, для финнов считают и тех кто помер в лагере ,пока не освободили (а освободили очень быстро) и высчитывают в млн.населения в месяц за период времени. Ох как и много получается !
А в России только оценка жертв колеблется с млн-ах жертв. Разумеется чтобы зачесть туда погибших в СЛОН и речь не идет. А краткость конфликта у финнов почему то должно показывать ярость ,а не наоборот -отсутствие "энергии" и быстрое затухание, хотя они классовых врагов до 50х годов не щемили по лагерям,а наоборот быстро освободили практически всех (а к начал 30-х годов, когда в СССР новая скудоумная волна репрессии -финны освободили вообще всех,последние несколько десятков руководителей красных).
Рука лицо ппц, в общем.(Отредактировано автором: 7 июля 2020 — 20:14)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 7 июля 2020 — 20:38
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Svin пишет: ЛОЛШТО?
Товарищ политрук ,я звиняюсь, вот Вы год назад не могли верное ( когда у вас спросили ваше) из своего марксзима ленинзама сделать
А теперь то что? живете в паралельной реальности?
Товарищ Свин, я извиняюсь, но Вы за многие годы не научились без ошибок и читабельно излагать свои мысли. Оно и понятно, причиной неразберихи в тексте является кавардак в голове, помноженный на сущность поведения, соответствующего нику. Поэтому тут рассказывать какие-то фантазии про события годичной давности Вам не с руки. Доверия не вызывает.
В какой реальности Вы живете - видно по Вашим сообщениям.
Вы с чем решили спорить? С тем, что ж/д на Мурманск и ж\д на Джульфу была построена в период ПВМ, а ж\д до Архангельска еще до ПМВ? Пупок развяжется у Вас опровергать действительность.
Svin пишет: Это все можно сейчас, в 2020 году,узнать прямо вот за пару минут не вставая из-за компьютера,между прочи.
Все узнать - это едва ли. Но многое можно. Вот Вы это и забываете. Поскольку Вы настаиваете, разберем Ваши отдельные фантазии.
Svin пишет: Движение началось в 1917 году (1 апреля включена в дорожное сообщение с остальной страною, до этого -рабочие и опытовые поезда и дрезины), уже лишь только, причем тогда пропускная спосбность 60-90 вагонов- т.е. 1.5-2 пары поездов в сутки
Вот опровергающая Вашу информация:
"При утверждённом техническим проектом профиле пути на местности, расстояниях между остановочными пунктами (станциями и разъездами), устройстве водоснабжения ещё не доведённая до магистрального уровня железнодорожная линия при полном комплектовании парка паровозов и вагонов на первом этапе была способна пропускать 11 пар составов в сутки, причём каждый состав включал 36 вагонов, а его общая грузоподъёмность определялась в одну тысячу пудов. После же завершения всех заложенных в проекте технических нормативов железнодорожная линия была доведена до стандарта уровня магистральных путей, с пропускной способностью товарных поездов до 13 пар в сутки.
...
После укладки последних рельсов в районе современной станции Пояконда по всей трассе 3 ноября 1916 г. было открыто сквозное движение поездов.
...
По мере завершения возведения трассы Мурманской железной дороги на отдельных её участках начинались работы второго этапа. Сложный профиль дороги с обилием поворотов и кривых участков, в два раза ограничивающий проектную скорость прохождения составов, приводился к стандарту магистрального пути. Деревянные мосты заменяли постоянными, с каменными, железными или железобетонными пролётами, оборудовались вторые (запасные) и постоянные пункты водоснабжения, строились депо и ремонтные мастерские на крупных узловых станциях, увеличивалось число остановочных пунктов. Это позволило организовать в самые сжатые сроки, ведь война-то диктовала свои условия, прохождение по железной дороге более длинных и тяжеловесных составов, а с 1 марта 1917 г. и вовсе увеличить пропуск с Мурмана не менее 200, а из Кеми - почти 400 вагонов в сутки".
https://www.alexandra-goryashko....elezn_doroga.htm
Svin пишет: в Арахнгельск была узкоколейка ,которую начали переишвать в 1914 (по данным на май 1917 - еще 3 км оствалось укзоколейным, конечно обрудование тоже соовтественно неоплное) -т.к. порт был маломощный ,замерзающий.
Конечно, Вы будете упрямо упираться в "узкоколейность". Но какой-бы ни была шириной колея, это не отменяет факта существования самой железной дороги еще до ПМВ.
"17 ноября 1897 года открылось временное движение от Вологды до станции Архангельск-пристань: «Правление сим извещает, что временное грузовое и пассажирское движение по вновь отстроенной Вологодско-Архангельской линии до левого берега Северной Двины, против города Архангельска, открыто 17 ноября 1897 года На торжества открытия дороги в Архангельск прибыл Савва Иванович Мамонтов и многие другие гости и строители линии. Начальник Архангельской губернии камергер А.П.Энгельгардт сказал на церемонии: «До сегодняшнего числа общение с остальною Россиею, с остальным миром нам преграждали то скованное льдом море, то снежные сугробы, то мелководье рек. Забудем отныне томительный путь в повозке, шубе и валенках и станем пользоваться всеми удобствами быстрого и спокойного сообщения по железной дороге. Сегодня, с открытием движения по железной дороге от Архангельска до Вологды, пали все эти преграды, и мы вступили в общее русло цивилизованной жизни» . К дебаркадеру был подан состав. Передняя часть локомотива была украшена гербами Архангельской и Московской губерний и флагами. Публика села в вагоны. Ровно в 13 часов 30 минут первый поезд из Архангельска в Вологду отправился в путь при громогласных и восторженных кликах «ура».
…
Регулярное движение по маршруту Архангельск – Вологда было открыто только в 1898 году. С окончанием строительства Московско-Ярославско-Архангельск ая железная дорога состояла из трех главных участков: Москва - Ярославль (262 версты), Ярославль - Вологда (191 верста), Вологда - Архангельск (595 верст).
...
Перед началом Первой мировой войны пропускная способность узкоколейки в 2 пассажирских и 6-7 грузовых поездов при скорости 12-15 верст в час перестала удовлетворять нужды страны, и в 1915 году участок дороги Вологда – Архангельск стал ширококолейным".
http://www.gazetamir.ru/северная...зная-дорога.html
Svin пишет: Дороги в Иране были построены только в 1930-е годы и ничего через Иран(как делали в 1941-45) возить тоже было нельзя.
Нет, все же не упущу возможности подколоть.
По Вашему мнению до 1930-х годов и дорог в Иране не было, вот ведь как жилось там тяжело без дорог!!!
Это не проблема России была, как доставлять грузы до ее границы. Это влияло лишь на время доставки. До Архангельска и Мурманска по морю тоже не прокладывали железных дорог, другим транспортом возили. Так в чем проблема возить через Джульфу?
"20 января (2 февраля) 1908 года было торжественно открыто правильное движение поездов на всём протяжении пути от Тифлиса до Джульфы на российско-персидской границе.
…
дорога к концу 1914 года была уже почти построена и к 1915 году — сдана в промышленную эксплуатацию.
Официальной датой открытия дороги считается 1916 год[22], однако рабочее движение от Русской Джульфы до Тавриза было открыто в 1915 году и утверждено «Положение о временном движении».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Джульфа_(станция,_Азербайджан)
И на последок Вам "вопрос на засыпку":
По какой железной дороге сквозняком могли возить грузы ленд-лиза из южных портов до советской границы, если в 1941-1945 г.г. Тебриз все еще оставался тупиковой ж/д станцией и имел ж/д сообщение только с Джульфой?(Отредактировано автором: 7 июля 2020 — 20:45) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 7 июля 2020 — 20:54
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Svin пишет: Надо открыть тему про Контрудар под Лепелем По слепоте прочёл -короновирус под Лепелем..... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
