|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Чем был внутренний рынок в СССР. , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:58 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Чем был внутренний рынок в СССР. ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Земляк  |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 19:17
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет: Земляк пишет: Теперь про формирование бюджета. У нас были пятилетние планы поэтому, предположим, мы формировали бюджет исходя из того, что определенная часть бюджета будет иметь доходы от "нефтянки" при цене 4 бакса за баррель
Не забываейте, что снижение валютных поступлений отражалось прежде всего на расчетах по ВЭД. В конце 70-ых валюту стали проедать. тут вы правы.
Валютный пул в СССР - это прежде всего операции на внешнем рынке, содержание зарубежного имущества, выплаты по обязательствам ( к примеру в ООН). Прямого влияния на бюджет СССР он не оказывал, т.к. рубль не был связан с валютой и ее ценой на внешнем рынке..
Не много непонятно. То мы
""В конце 70-ых валюту стали проедать"
то
"""Прямого влияния на бюджет СССР он не оказывал"""
Вот здесь таблица
http://www.budgetrf.ru/Publicati...llarionov020.htm
Доходная часть бюджета от ""Внешнеэкономическая деятельности"" указана. |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 19:34
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Не много непонятно. То мы
""В конце 70-ых валюту стали проедать"
то
"""Прямого влияния на бюджет СССР он не оказывал"""
Вот здесь таблица
http://www.budgetrf.ru/Publicati...llarionov020.htm
Доходная часть бюджета от ""Внешнеэкономическая деятельности"" указана.
Валютные поступления в СССР использовались для ВЭД: расчеты по долгам, закупки оборудования, продукции, расчеты некомерческого характера. Т.к. советский рубль не использовался как платежное средство на внешнем рынке, пользовались только валютой. Недостаток валюты влиял на бюджет только в смысле не возможности осуществлять ВЭО или закупки оборудования которое вовремя ( как пример) не поступало на внутренний рынок. Т.е. прямой связи между валютой и рублем не было, кроме фиксированного курса. И на ситуацию хождения рубля на внутреннем рынке он прямо не влиял.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 19:47
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет: Земляк пишет: Не много непонятно. То мы
""В конце 70-ых валюту стали проедать"
то
"""Прямого влияния на бюджет СССР он не оказывал"""
Вот здесь таблица
http://www.budgetrf.ru/Publicati...llarionov020.htm
Доходная часть бюджета от ""Внешнеэкономическая деятельности"" указана.
Валютные поступления в СССР использовались для ВЭД: расчеты по долгам, закупки оборудования, продукции, расчеты некомерческого характера. Т.к. советский рубль не использовался как платежное средство на внешнем рынке, пользовались только валютой. Недостаток валюты влиял на бюджет только в смысле не возможности осуществлять ВЭО или закупки оборудования которое вовремя ( как пример) не поступало на внутренний рынок. Т.е. прямой связи между валютой и рублем не было, кроме фиксированного курса. И на ситуацию хождения рубля на внутреннем рынке он прямо не влиял.
Как вы видите из бюджета, доходы от ВЭД учитываются в рублях. Я не говорю о том, насколько был привязан рубль к валюте, я говорю о том, что доходы от ВЭД занимали свою долю в бюджете СССР в доходной его части. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 20:04
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Как вы видите из бюджета, доходы от ВЭД учитываются в рублях
В общем балансе Да...как отдельная часть доходов и расходов.
Земляк пишет: Я не говорю о том, насколько был привязан рубль к валюте, я говорю о том, что доходы от ВЭД занимали свою долю в бюджете СССР в доходной его части.
Я о влиянии ВЭД на бюджет и внутренний курс и цены. Мы с вами немного о разном. Я видимо коряво изложил. Сори.
(Добавление)
Земляк
Если я криво изложил вот более корректный перевод с моего на общедоступный: 
Наряду с государственной монополией внешней торговли существует валютная монополия Советского государства. Валютная монополия восполняет монополию внешней торговли и выполняет те же основные функции, что и монополия внешней торговли. В отношениях с капиталистическими странами она СЛУЖИТ средством ограждения советского народного хозяйства и, прежде всего, советской денежной системы от валютной стихии и валютной агрессии капиталистических стран.
Далее по тексту http://bookucheba.com/vneshneekonomicheskaya-deyatelnost/gosudarstvennaya-valyutnaya-monopoliya-9151.html
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:25
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
STiv пишет: Наряду с государственной монополией внешней торговли существует валютная монополия Советского государства. Валютная монополия восполняет монополию внешней торговли и выполняет те же основные функции, что и монополия внешней торговли. В отношениях с капиталистическими странами она СЛУЖИТ средством ограждения советского народного хозяйства и, прежде всего, советской денежной системы от валютной стихии и валютной агрессии капиталистических стран.
Так и мы , только мы о самом механизме , а вы о распределении.
В условиях "фиксированных" денежных средств , товар пересекая границу автоматически дорожал. Приобретая рыночную (более дорогую) товарную стоимость. При возвращении обратно в страну денег , или иного товара . По тому же фиксированному курсу он "терял" эту товарную стоимость. И после пересчета с учетом той же фиксированной цены уже распределялся .
1 если эта товарная стоимость просто терялась при покупке продаже, то это означает - спонсорская поддержка торговых партнеров.
2 если она не терялась а изымалась ,то кем .Ведь обратно товар приходил по номиналу (то есть с учетом установленного перерасчета. Прошу заметить ,что именно установленного, а не фактического ).
3 при фиксированных ,внутренних ценах иного быть не может.
В 1950, главным образом для расчетов с заграницей, рубль был поставлен на высокую золотую базу (0,222168 г), хоть его покупательная сила внутри страны была тогда на 45 % ниже, чем перед войной. 15 ноября 1960 золотое «содержание» рублей повышено до 0,987412 г и одновременно заменено 10 старых рублей на один новый. Этим рубль девальвирован на 55,5 %, но его стоимость и далее была завышена. Госбанк покупал один грамм золота за один рубль, однако в 1973 г. на черном рынке в Одессе за один рубль можно было купить лишь 0,07 г золота. Один американский доллар на черном рынке в Одессе стоил 20 рублей в 1955, 28 рублей в 1960, 2,6 рублей в 1965, 6,15 рублей в 1970 и 5 рублей в 1973. «сертификатный» рубль в Нью-Йорке стоил в 1973 2,60 доллара. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 сентября 2013 — 00:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
oleg_b пишет: В условиях "фиксированных" денежных средств , товар пересекая границу автоматически дорожал.
Давайте вы будете заканчивать писать ерунду. На западе к примеру Жигули продавались дешевле чем в СССР. Приемник ВЭФ-206 в соц странах стоил около 80руб, у нас 99 руб. Реэкспорт был популярен в совке, часто наши товары туристы покупали дешевле за рубежом.
А вот ряд товаров которые котировались на мировых биржах-нефть и газ, металлы, продавали по мировым ценам.
Я вам уже писал- валюта от экспорта в большинстве случаев оставалась на счетах на западе. То, что ввозилось в СССР никак не теряло своей стоимости ибо рынка не было и валюта в ходу на территории СССР не была, оборот частников был крайне мал. Оседая в ЦБ СССР она шла либо в золото-валютные запасы, либо для обслуживания командировочных за границу.
Единственный товар у которого цена реально скакала это золото. Т.к. цена в нутри СССР чаще была ниже чем на внешнем рынке.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 14 сентября 2013 — 02:01
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
STiv пишет: Давайте вы будете заканчивать писать ерунду. На западе к примеру Жигули продавались дешевле чем в СССР . Приемник ВЭФ-206 в соц странах стоил около 80руб, у нас 99 руб
Так надо же было хоть какую рожу показывать в виде лица.
Рассматриваемое явление распространяется не смотря на там дешевле, или здесь. В нем важен принцип .И не важно куда после продажи идут деньги.
И давайте закончим с - "давайте заканчивайте".
Если хотите,то давайте последовательно разбирать ,пока без уточнений где они оседали и т.д..
Вы согласны что стоимость денег на внутреннем рынке СССР была завышена?(Отредактировано автором: 14 сентября 2013 — 04:16) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 14 сентября 2013 — 04:12
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет: .
А вот ряд товаров которые котировались на мировых биржах-нефть и газ, металлы, продавали по мировым ценам.
Я вам уже писал- валюта от экспорта в большинстве случаев оставалась на счетах на западе. То, что ввозилось в СССР никак не теряло своей стоимости ибо рынка не было и валюта в ходу на территории СССР не была, оборот частников был крайне мал. Оседая в ЦБ СССР она шла либо в золото-валютные запасы, либо для обслуживания командировочных за границу.
.
Я еще не очень хорошо понимаю экономические связи СЭВ (совета экономической взаимопомощи), но догадываюсь, что цена на "нефте-газ" для членов этой организации была несколько иной, нежели чем для "проклятых капиталистов"
Другое дело что это была, насколько я понимаю, клиринговая торговля. То бишь торговля за безналичный расчет. Но в то же время можно предполагать, что по безналу шли и ТНП. Дальнейшая судьба этих товаров попасть в руки нашим гражданам, но уже за наличный расчет и вот здесь играет большую роль то, какая цена будет установлена на импорт полученный по безналу
(Болгары до сих пор вспоминают дешевую советскую нефть, за которую они расплачивались помидорами . Конечно кроме помидоров были и другие товары) |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 14 сентября 2013 — 05:03
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Мне показалось интересным вот это выражение об системе клиринга
""""Безденежная торговля, которую на протяжении десятилетий вели страны соцлагеря, привела к тому, что практически все члены СЭВ пребывали в уверенности, что их обманывают, что их страна дает больше, чем получает""""
(Добавление)
Пытаясь понять механизм образования цен в СССР обнаружил любопытную вещь.
Ну то. что есть оптовая цена предприятия это понятно. То что существовали розничные цены это то же понятно. И вроде бы ясно, что розничная цена есть оптовая цена плюс торговая надбавка. Однако кроме оптовой цены предприятия были еще оптовые цены отросли. Пока до меня не доходит какая взаимосвязь между этими двумя понятиями.  |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Политика"">Политика » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
