Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)

Комментарий: Обратите внимание, что это не более поздняя реконструкция, а реальная хр...
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: 2 ГРГ Как раз Покрышкин большую часть войны летал на лендлизовской Аэро...
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)

Комментарий: Эту идею немцы украли у итальянцев после выхода Италии из войны в 44-м. ...
Bf - 110
Bf - 110

Загрузил Румянцев
(12-04-2019 20:52:22)

Комментарий: Читал, что перед Второй Мировой именно на дальние истребители возлагали...




 Страниц (62): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Десанты в годы ВОВ , реальные и "мнимые" десанты
Lob Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2020 — 14:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 fan1945 пишет:
Я пытаюсь придумать, где имело бы смысл немцам провести войсковую десантную операцию, которая бы могла
принести оперативный успех?

Я привел пример реальной и успешной операции бранденбургов, откуда видна их метода. Двигаться вместе6 с передовым отрядом части, которой приданы. За 10-20 км до намеченной цели отделяемся от своих и атакуем мост, пользуясь эффектом внезапности. Затем ждем своих, которые появятся от 10 минут до 3 часов.
При таких отрывах от своих заводить сложности с десантированием просто не вижу смысла.
Что касается массовых десантов на востоке, то при той скорости, с какой немцы двигались, им вряд ли был смыл затевать что-то подобное. К тому времени немцы поняли, что такое парашютно-десантные операции. Нидерланды - потеряна четверть всех имеющихся транспортных самолетов. Крит - потеряна еще четверть. В отличие от десантников самолеты быстро не восстановишь. После Крита даже пришлось расформировать несколько транспортных групп. Вот и зачем такие сложности, когда танкисты прекрасно справляются.

 
email

 Top
> Похожие темы: Десанты в годы ВОВ

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Петр I
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

форма солдат
войска и годы службы

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Гот Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2020 — 15:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Lob пишет:
К тому времени немцы поняли, что такое парашютно-десантные операции. Нидерланды - потеряна четверть всех имеющихся транспортных самолетов.


Я думаю, что проблема не в этом, т.к. немцы в воздухе к августу имели полное превосходство. Проблема в том, что немцы не имели разведданных о ресурсах КА. Целые фронты гибли в котлах, а тут же возникалие новые. Откуда ни возьмись появлялись свежие дивизии и армии. Крупный войсковой десант - это операция, которая требует тщательнейшей разработки, учитывающей все возможности противника. А о противнике у немцев знания были минимальными.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2020 — 19:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Lob пишет:
За 10-20 км до намеченной цели отделяемся от своих и атакуем мост, пользуясь эффектом внезапности. Затем ждем своих, которые появятся от 10 минут до 3 часов.

И чем тогда это отличается от обычного разведподразделения?
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2020 — 19:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 foma пишет:
разведподразделения?


Для разведподразделения важна скрытность, а с таким методом доставки о скрытности можно забыть. Засекут и вышлют силы для уничтожения.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2020 — 19:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 foma пишет:
И чем тогда это отличается от обычного разведподразделения?

Использованием формы противника, что запрещено Гаагскими конвенциями. В случае неудачи и захвата в плен их после допроса запросто могли расстрелять, не нарушая закон. Этим они от разведчиков и отличались, отсюда и название "особый".
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 8 ноября 2020 — 19:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Гот пишет:
Для разведподразделения важна скрытность, а с таким методом доставки о скрытности можно забыть. Засекут и вышлют силы для уничтожения.

Вот это меня в десанте под Богдановым и смущает.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2020 — 21:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Lob пишет:
 
 foma пишет:

И чем тогда это отличается от обычного разведподразделения?


Использованием формы противника, что запрещено Гаагскими конвенциями. В случае неудачи и захвата в плен их после допроса запросто могли расстрелять, не нарушая закон. Этим они от разведчиков и отличались, отсюда и название "особый".

По воспоминаниям ветеранов Бресткой крепости у них были "такие же" развлечения. А там действовал разведбат дивизии, под командованием "батьки" Панвица... (ИМХО)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2020 — 21:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Если взять:
Выборка из сводок потерь, хранящихся в Военном архиве ФРГ — BA-МA, RL 2 III/ 1179 (указаны все потери, понесенные Люфтваффе в данном районе в сентябре-октябре 1941 года).
приведенную в сборнике Десанты Великой Отечественной войны
при десантной операции "Бранденбургов" на Эзель были потери и в Sdst(GS) 1 — специальный отряд буксировщиков большегрузных планеров;
№ Дата Место Прич. Часть Тип Зав. и борт. номер % повр. Судьба экипажа
...
21 27/09/41 Эзель БП Sdst(GS) 1 Bf-110C 3631 100 +2
22 27/09/41 Эзель ЗА Sdst(GS) 1 Bf-110C 3623 100 +2
...
(Добавление)
Кстати, а сами планеры за кем числились?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 8 ноября 2020 — 21:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Румянцев пишет:
+ 36 орудий (3 дивизиона) 105 мм лёгк гаубиц.

из дневника Гальдера:
...18 февраля 1941 года
Буле:
а. Орудия из легкого металла: калибр — 105 мм; дальность стрельбы — 8 км{867}. Имеются: 70 орудий производства Круппа и 70 — фирмы «Рейнметалл» для воздушнодесантной дивизии,...

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2020 — 09:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Mart пишет:
Кстати, а сами планеры за кем числились?

Явно за этим Sdst(GS) 1 - sonderstaffel 1 - специальный отряд, сформированный для этой операции. Планеры и звено Bf-110. Не знал, что немцы пару штук потеряли в этот день. Понятно, им целый день приходилось прикрывать одно место и наши пристрелялись.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 9 ноября 2020 — 16:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Lob пишет:
Явно за этим Sdst(GS) 1 - sonderstaffel 1 - специальный отряд, сформированный для этой операции. Планеры и звено Bf-110.

Вряд ли. Тогда в сводке потерь ВВС были бы и планеры, "раздолбанные" после посадки... Но их там нет.
Или учет планеров шел как расходные элементы?
Вот бы "почитать " ЖБД этого отряда!
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2020 — 18:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




В сводках Генералквартирмейстера Люфтваффе , откуда взяты данные, планеров нет.






За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: десант, десантник, диверсант, парашют, планер, люфтвафе
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер варяг википедия, пушки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история