Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война
Немецкий лётчик выпал из горящего самолёта. Первая Мировая война

Загрузил egor
(13-11-2015 23:11:23)
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)


 Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Крейсер "Варяг"
Zaykin Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:01
Post Id


сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0




наверное все слышали про этот легендарный крейсер, а песня "Наверх вы товарищи..." берет за душу как никая другая.
Но я щас про-другое, мог ли Руднев избежать боя, не сбежать!, а именно избежать. Он ведь прекрасно понимал что шансов прорваться у него нет.
 
email

 Top
> Похожие темы: Крейсер "Варяг"

Ким Ир Сен
"Великие полководцы"

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Линь Бяо
"Великие полководцы"

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




уважаемый, вы на карту посмотрите. учтите при этом, что Руднев потащил за собой тихоход. И собственно датите себе ответ на свой вопрос без длительной дискуссии.
 
email

 Top
Zaykin Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:28
Post Id


сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0




 Садовник Мюллер пишет:
важаемый, вы на карту посмотрите.

посмотрел..
Я немного про-другое, я имею в виду не выход Варяга из Чемульпо, а именно избежание боя как такового!
Ведь Чемульпо был нейтральным портом, там стояли и английские корабли, так?
Неужели японцы начали бы бой прямо в бухте? Не думаю.
Если бы Руднев не вышел из бухты, а продолжал бы стоять, тогда как?
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:40
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Zaykin пишет:
Если бы Руднев не вышел из бухты, а продолжал бы стоять, тогда как?


Его ожидала бы судьба русских кораблей, которые не сумели уйти из Порт-Артура. Ведь на Корейском полуострове высадилась 1-я японская армия генерала Куроки начала продвигаться вглубь континента. С учетом того, что японская армия высадилась не только в южной части полуострова (Мизампо, Фузан) - непосредственно на берегу Корейского пролива, но и рядом с Чемульпо перспектив "отсидется" не было, т.к. нейтральный порт стал бы японским (оккупированным) портом
 
email

 Top
Zaykin Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0





Нажмите для увеличения


И почему пушки были без щитов? Неужели командование не понимало такой простой вещи? Огорчение
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 21:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
Если бы Руднев не вышел из бухты, а продолжал бы стоять, тогда как?
и что дальше? Японцы входят в порт и высаживаются на берег. Дальше - что? Голодная смерть на борту?

 Цитата:
И почему пушки были без щитов?
правильное название класса этих кораблей? Улыбка
 
email

 Top
Zaykin Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 22:23
Post Id


сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0




 Садовник Мюллер пишет:
правильное название класса этих кораблей?

бронепалубный и что...
"Аврора" тоже бронепалубный крейсер, но там щиты имеются на пушках.
"Богатырь"- вообще орудия в казематах:
[img]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bogatyr%271898-1922-2.jpg[/img]

(Отредактировано автором: 9 января 2010 — 22:23)

 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 22:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




дальний разведчик Улыбка
Этот корабль не предназначен для эскадренного боя. его задача - перехват и уничтожение торговцев, а бой разве только со вспомогательными крейсерами.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 января 2010 — 23:32
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Zaykin пишет:
"Аврора" тоже бронепалубный крейсер, но там щиты имеются на пушках.


Имеются. Сейчас.
По проекту они предусмотрены не были, о чем явно свидетельствует схема корабля - сравните с "Варягом". Поэтому в Цисиме "Аврора" приняла участие без броневых щитов, что и стало одной из причин потерь среди экипажа (16 убитых, 83 раненых).
Самое печальное, что щиты, не запланированные в проекте БЫЛИ ИЗГОТОВЛЕНЫ на Обуховском заводе, но морской технический комитет отказался от их установки, чтобы не увеличивать вес корабля.
Привычный нам с Вами вид "Аврора" приобрела только после ремонта, который начался 27 апреля 1906 года.
 Садовник Мюллер пишет:
перехват и уничтожение торговцев

Все правильно, даже знаменитое носовое орудие называется "погонным" - из которого стреляли в погоне за уходящим торговцем
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Крейсер   "Варяг" - тит.jpg
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 10 января 2010 — 12:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
"Богатырь"- вообще орудия в казематах:
Богатырь с Олегом строились как раз для эскадренного боя. Аврора, Диана, Варяг - рейдеры. Дальние разведчики. Равно и Рюрик-Россия-Громобой.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 10 января 2010 — 13:15
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Стоит, вероятно привести более обширную ин-фу
Инициатором создания океанских крейсеров был адмирал Попов.
В 1870 году первыми кораблями такого типа стали «Александр Невский» и «Генерал-Лейтенант»
Инициатива не осталась незамеченной. Англичане писали: «Русские были первые, кто решил проблему броненосного крейсера, в котором большая скорость могла сочетаться с эффективной защитой против большинства мореходных судов, бывших тогда на плаву». И прям бальзам на душу: «Этот тип оказался столь удачным, что был воспроизведен и усовершенствован в большинстве флотов великих держав».
Дальше в ход пошла серия Рюрик-Россия-Громобой
 Садовник Мюллер пишет:
Аврора, Диана, Варяг

Этот ряд лучше выстроить Аврора-Диана-Паллада, уменьшенного водоизмещения. При их проектировании ориентировались на «Светлану», заказанную во Франции. Кроме того, применили для вооружения 152-мм орудия патронного, а не картузного типа, более скорострельные, с большей дальностью поражения и бронепробиваемостью .
Но вот борьба за уменьшенное водоизмещение, обозначенное в проекте, и привело к тому, что критикует Zaykin. С целью уменьшения перегрузки число орудий уменьшили с 10 до 8 и отказались от броневых щитов.
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 10 января 2010 — 14:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
«Генерал-Лейтенант»
"Генерал-Адмирал" Улыбка

 Цитата:
Этот ряд лучше выстроить Аврора-Диана-Паллада, уменьшенного водоизмещения
именно "Варяг" надо отметить. Он явственно превосходил крейсера отечественной постройки в боевых возможностях, однако существенно уступал в надёжности. Никто ни разу не упрекнул три отечественных рейдера в отсутствии надёжности. О "Варяге" мы слышим это постоянно. Лучшими среди бронепалубников были "Богатырь" с "Олегом". Удивительно, но как раз они ничуть не отличились в войне. "Аскольд" показал себя великолепно. Но что касается "рейдеров". Их ошибочное использование привело к тому, что все они не проявили себя никак. Исключение - Владивостокский отряд. но о нём следует вести особый разговор.


 
email

 Top

Страниц (18): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крейсер Варяг, варяг, чемульпо, Руднев
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
винтовки второй мировой войны, сравнение современных танков


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история