Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)

Комментарий: Про боевое применение читать не приходилось...
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментарий: Русский вариант-)
Линкор "Айова"
Линкор "Айова"

Загрузил egor
(19-02-2017 16:43:06)

Комментарий: Примерно такие же чувства ( какие испытывает капитан яхточки на фото) ис...




 Страниц (62): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Десанты в годы ВОВ , реальные и "мнимые" десанты
Mart Супермодератор
Отправлено: 9 ноября 2020 — 19:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Lob пишет:
В сводках Генералквартирмейстера Люфтваффе , откуда взяты данные, планеров нет.

Но ведь по какому то учету они же должны проходить?...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Десанты в годы ВОВ

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Петр I
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

форма солдат
войска и годы службы

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Mart Супермодератор
Отправлено: 9 ноября 2020 — 20:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Памят и защитников Ярцева
А вот местная версия "разгрома" немецкого десанта...
...Ярцевский истребительный батальон

Сейчас уже никто не отрицает положительную роль этих добровольческих военных формирований в Смоленском оборонительном сражении лета-осени 1941 года. Истребительные батальоны на Смоленщине создавались на подъеме колоссального патриотического порыва нашего народа, когда после объявления в 12 часов дня по радио о вероломном нападении фашистской Германии на Советский Союз, военнообязанные и допризывная молодежь буквально заполонили военкоматы.

Газета «Рабочий путь» от 23-го июня 1941 года № 146 под лозунгом на первой странице «Родина в опасности» даёт подборку отчетов с патриотических митингов, прошедших в Смоленске в первый же день войны.

По зову сердца

В Ярцеве в этот воскресный день, как вспоминал позже секретарь парткома прядильно-ткацкой фабрики Г.В. Цыганков, в Городке на берегу Вопи проходила молодёжная массовка, куда он и поехал проводить митинг. После кратких выступлений все разошлись за документами, чтобы идти в военкомат. На следующий день 23-го июня уже провожали на фронт несколько сот рабочих и служащих фабрики, которые влились в 64-ю стрелковую дивизию. Как позже вспоминал лектор горкома партии А.Г. Шиколин, работавший в те дни в военкомате, многие приходили добровольно, без повесток, требуя, чтобы их немедленно отправили на фронт.

На шестой день войны 28 июня 1941-го, на заседании бюро Смоленского обкома ВКП(б) с единственным вопросом «Об эвакуации Смоленска и проведении срочных работ по его обороне», вторым пунктом в Постановлении узаконили создание истребительных батальонов.

(ПАСО, ф.6, оп.5, д.336, л. 3-4).

Но сразу же возник вопрос об их вооружении, который был решен первым секретарем обкома Д.М. Поповым с руководством Западного фронта на восьмой день войны. Были расконсервированы резервные склады оружия на железнодорожной станции Смоленск, где оружия было достаточно не только для районных истребительных батальонов Смоленска.

Комбат Петров

В первых числах июля 1941-го один из товарных эшелонов с оружием пришёл на железнодорожную станцию Ярцева. В начале июля в Ярцеве были созданы городской и районный штабы обороны, которые возглавили первые секретари горкома и райкома партии Ф.В. Кузнецов и Т.Х. Кондрашкин. В начале июля совместным решением штабов обороны и был создан Ярцевский истребительный батальон. Его командиром был назначен военком майор И.А. Петров, бывший ткач из Иваново-Вознесенска, участник гражданской войны, окончивший курсы переподготовки комсостава и прошедший аттестацию по новому воинскому званию — майор. Это был грамотный, энергичный и решительный военный специалист, который прекрасно ориентировался в обстановке и понимал, как мало у него осталось времени для создания обороны города, потому что в Ярцеве в это время не было никаких воинских частей.

Комбат начал с того, что включил в создаваемый батальон молодёжный отряд прядильно-ткацкой фабрики и поставил задачу — охрана и патрулирование самой территории фабрики и левобережья реки Вопь. Кроме того И.А. Петров включил в батальон военизированную охрану железнодорожной станции и стратегических мостов — железнодорожного и автомагистрального. Основные оборонительные рубежи для батальона комбат наметил по левому берегу Вопи, оставив на правом берегу хорошо вооруженный отряд охраны складов и путей железнодорожной станции, у которого была установлена постоянная телефонная связь со штабом батальона, размещавшемся в здании милиции по улице Советской.

Круговая оборона

Помимо борьбы с диверсантами, основной задачей своего батальона И.А. Петров считал организацию обороны города и стратегических мостов через реку Вопь со стороны Западного направления. Поэтому он незамедлительно стал создавать круговую оборону в окопах полного профиля на предмостьях Шумного моста по улице Советской и у зданий милиции и Госбанка. На вторых этажах этих строений были размещены станковые пулеметы, чтобы флангирующим огнем отсекать пехоту противника и не допускать врага ко всем трем мостам — Шумному, железнодорожному, автомагистральному. Здесь были размещены основные силы батальона.

Молодёжную роту комбат разместил в здании 1-й начальной школы с переводом на казарменное положение и с установкой на втором этаже школы становых пулеметов, контролирующих подходы к железнодорожному и автомагистральному мостам.

(Из воспоминаний бойца молодежной роты А.Б. Секирина).

И все же для всех в городе было полной неожиданностью появление на его западных окраинах к вечеру 15-го июля мотоциклетной разведки немецких десантников из германского элитного авиадесантного корпуса «Кондор».

«Кондор»

Когда в ночь на 16-е июля в штаб батальона по телефону командир пристанционного истребительного отряда сообщил о боестолкновении с вражеской мотоциклетной разведкой, которая пулеметным огнём была рассеяна, там решили, что имеют дело с незначительным диверсионным отрядом противника. И на рассвете 16-го июля для ликвидации, как полагали в штабе батальона, вражеского диверсионного отряда, был направлен отряд бойцов, состоявший из работников военкомата, милиции, участников финской зимней кампании, у которых помимо винтовок было с десяток ручных пулеметов Дегтярева.

Как вспоминал потом участник этого боя, заместитель председателя райисполкома Г.Е. Трофимов, при подходе к деревням Пологи и Кузьмино их встретили плотным автоматным и миномётным огнём. Затем появились немецкие штурмовики. И отряд был вынужден отступить на исходные позиции к штабу батальона.

После доклада по телефону в штаб обороны города вступил в силу (ввиду сложившегося положения) план эвакуации штабов и городского руководства через Ольхово по направлению к Засижью. Все руководство обороной города было возложено на комбата истребительного батальона И.А. Петрова.

Бой у трех мостов

С утра 16-го июля немецкая штурмовая авиация непрерывно атаковала основные позиции батальона у зданий милиции и Госбанка, зажигательными бомбами она подожгла деревянные дома жилкооперации по улицам Советская и Кооперативная. На бреющем полете авиация врага расстреливала женщин, стариков и детей, толпы которых по улице Советской бежали в сторону Ульховской церкви святых Петра и Павла. Но примерно до полудня батальон удерживал свои позиции, не подпуская пехоту противника ко всем трем мостам через реку Вопь. Когда же создалась угроза захвата автомагистрального моста немецкими танкетками, И.А. Петров собрал искусных метальщиков гранат и вместе со штабом бросился по улице Бельской на дамбу к восточному предполью моста.

Остальным, оставшимся в живых бойцам круговой обороны у здания милиции, комбат приказал передислоцироваться в подвалы фабрики-кухни, где продолжать держать оборону, не допуская прорыва немцев по улице Советской с выходом на железнодорожный переезд по улице Халтурина.

А в это время пулеметчики молодёжной роты непрерывным огнём из окон второго этажа 1-й начальной школы прикрывали группу гранатомётчиков во главе с комбатом и дали возможность по насыпи подобраться вплотную к началу автомагистрального моста и гранатами взорвать несколько немецких танкеток, что на время задержало проход немецкой бронетехники через мост на восток в сторону Вязьмы.

Не менее драматично развертывались события в разрушенных окопах круговой обороны и в самом здании милиции. Выполняя приказ комбата, оставшимся командирам и остаткам двух рот все же удалось поджечь Шумный мост, тем более что он был деревянный, но на прочных дубовых сваях. Но несколько немецких танкеток сумели его проскочить до того, как мост загорелся по-настоящему.

Последний плацдарм

Выполнив эту задачу, командиры рот, собрав всех бойцов, кто уцелел и кто мог двигаться, повели их занимать новые позиции — подвалы фабрики-кухни. Поздно вечером 16-го июля комбат истребительного батальона И.А. Петров, уже в наступавших сумерках, перейдя железнодорожное полотно, отводил от разбитого здания 1-й начальной школы оставшихся в живых своих бойцов. Очевидцы с Красного Молота рассказывали как мимо них медленно прошли несколько десятков измученных, покрытых копотью вооруженных бойцов батальона.

Почему же на целые сутки Ярцевский истребительный батальон примерно в 600 штыков сумел задержать продвижение элитных частей германского вермахта? Да потому, что эти простые русские люди — добровольцы защищали свой дом, своих жён и детей, своих отцов и матерей от нацистской чумы, которая всем несла рабство и смерть.

И когда утром 17-го июля, проводя зачистку захваченного, но не покоренного города, немецкие десантники увидели, что им противостояли бойцы в гражданской одежде, то есть ополчение, они были поражены. И контуженных, израненных героев обороны Ярцева немцы в плен не брали...

Вечная вам слава и вечная память, бойцы Ярцевского истребительного батальона!.
..

(Отредактировано автором: 9 ноября 2020 — 20:03)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 9 ноября 2020 — 22:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Гот пишет:
Для разведподразделения важна скрытность, а с таким методом доставки о скрытности можно забыть. Засекут и вышлют силы для уничтожения.

Не обязательно, особенно если разведотряд мобилен (на мотоциклах, автомобилях и пр.) и усилен танками (танкетками, бронеавтомобилями и пр.).

Опять таки, разве для спецподразделений скрытность не нужна? Особенно на начальной стадии операции, когда важен фактор внезапности.

 Lob пишет:
Использованием формы противника, что запрещено Гаагскими конвенциями. В случае неудачи и захвата в плен их после допроса запросто могли расстрелять, не нарушая закон. Этим они от разведчиков и отличались, отсюда и название "особый".

так это им нужно забраться в глубокий тыл, а 10-20 км это не глубоко.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 9 ноября 2020 — 22:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 foma пишет:
Не обязательно, особенно если разведотряд мобилен (на мотоциклах, автомобилях и пр.) и усилен танками (танкетками, бронеавтомобилями и пр.).


Скрытность такого разведотряда была возможна лишь в период, когда не было сплошной линии фронта.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 10 ноября 2020 — 14:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 foma пишет:
так это им нужно забраться в глубокий тыл, а 10-20 км это не глубоко.

Да хоть на линии фронта. Взяли в униформе противника - могут шлепнуть без разбирательств. На шпионов и наемников Женевские конвенции не распространяются.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 10 ноября 2020 — 14:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Lob пишет:
Взяли в униформе противника - могут шлепнуть без разбирательств.

Ключевое слово могут...
На войне без разбирательств могут шлепнуть и без всякого видимого повода... Хорошо
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 10 ноября 2020 — 18:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Гот пишет:
Скрытность такого разведотряда была возможна лишь в период, когда не было сплошной линии фронта.

Я так понял об этом и речь. Войска прорвались и находятся на марше.

Опять таки для десанта разве скрытность не нужна?
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 10 ноября 2020 — 19:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Mart пишет:
Ключевое слово могут...
На войне без разбирательств могут шлепнуть и без всякого видимого повода...

Ну не та все просто. Это у нас "по законам военного времени". Причем произносящий это этих самых законов обычно не знает.
За бугром закон превыше всего. Помню, смотрел фильм про англо-бурскую войну. Там в конце войны поймали шесть буров и пристрелили их. Потом наступил мир. И уже в мирное время целый год разбирали, имели ли право пристрелить буров или нет. Офицеры ссылались на некий приказ, на бумажке его предъявить не могли. В итоге через год после окончания войны двух офицеров по приговору суда расстреляли, третьего,самого младшего, который и написал книгу, по которой сняли фильм, выгнали из армии.
Так что да, все может быть. Тебя взяли в униформе противника. Могут пристрелить на месте а может нет. Но если тебя взяли в униформе твоей страны, то обязаны оставить в живых, обязаны отправить в тыл, не имеют права пытать, обязаны содержать отдельно от уголовников, обязаны предоставить кровать и гигиенические принадлежности, обязаны кормить по норме своих тыловых частей. Униформа много прав дает.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 ноября 2020 — 17:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mart пишет:
...Ярцевский истребительный батальон

Странно. Вроде привел "убойные" факты про "десантный корпус Кондор", про героическую борьбу с "пьяными десантниками-мотоциклистами", про Ярцевский истребительный батальон, который в одиночку сражался ( и погиб) в борьбе с немецким десантом... И тишина. А где критический разбор этой "героической саги"?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2020 — 18:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




А какой разбор?
По датам верно - 15-го вечером немцы подошли к западу от города. Утром 16-го спустились к жд вокзалу, затем ушли. Про прорывающихся на восточный берег немцев никто, кроме саги, не сообщает. Наоборот, армейцы докладывают, что плацдарм на западном берегу в наших руках. Через мосты наша танковая дивизия через пару дней спокойно перейдет на западный берег.
Так что здесь, как обычно в мемуарах, сплав реальности и наносного. Немцы, скорее всего разведку в направлении мостов вели. Но вряд ли их серьезно штурмовали. Потому что у ополченцев при все уважении шансов против них не было. Наши героически отбили атаки, которых не было. А бои наверняка были.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 ноября 2020 — 19:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Кладу книгу про "Бранденбург".
Правда на чешском, но хороша.
Что скажете?
https://yadi.sk/i/rhO4qbRrUFGMdg

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2020 — 18:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Ещё одна весчь про "бранденбургов" но на англ.
https://yadi.sk/i/dnGEPxWh2LfRcg






За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: десант, десантник, диверсант, парашют, планер, люфтвафе
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
крейсер варяг википедия, пушки второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история