Пересмотрите вечером видео. Я же постараюсь найти дополнительные данные и ссылки на архивы.
Хорошо? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2
У России с учетом нестроевых, крепостных войск, войск внутренней стражи до 600 тысяч человек + 117 тыс. иррегулярных войск + рекруты 1812 года + 400 тыс. ополченцев + флот. Так что соотношение сил было близким и наступать равномерно на 3 главных города Наполеон физически не мог.
mi621
Отправлено: 26 ноября 2015 — 09:45
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Кстати смотрим Вики, данные по силам сторон: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...1.81.D0.B8.D0.B8
Не хочу вас расстраивать, но Вики никогда не считалась аргументом и не может использоваться в качестве довода. Уж слишком много и часто там ошибок. По-этому её можно использовать в качестве руководства к поискам и не более. так что, простите, но нужны данные с источников, не относящихся к Вики. (Добавление)
mi621 пишет:
Поддержку ссылкой.
http://www.brdn.ru/content/2.html
Спасибо. Кое-какие цифры есть. Нужно ещё уточнять. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 01:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mi621 пишет:
Поддержку ссылкой.
http://www.brdn.ru/content/2.html
нашёл уточнённые данные. Для этого обратился к первоисточникам. В данном случае взял книгу: Бутурлин Д. П. История нашествия императора Наполеона на Россию в 1812 году В 2 ч. Ч1 — СПб. Военная Типография, 1837-1838.
В ней указано, что во всех трёх действующих армиях состояло около 217 тыс. человек и порядка 35 тысяч в резерве на Западной границе. И того: 252 тысячи человек. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 01:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Французская сторона имела 480 тыс. человек. Данные с того же источника, что и предыдущие. Даю скрин страницы, на которой расписаны все французские силы. Не вошёл кусочек с предыдущей страницы. Там пишется следующее:
"... Неприятельская армия 11 июля занимала следующее положение: Маршал Макдональд с 10-м корпусом, из 31,000 человек, стоял при Тильзит."
Всё остальное на вот этой странице: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 27 ноября 2015 — 01:42) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Михаил1
Отправлено: 27 ноября 2015 — 11:20
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Alexis пишет:
нашёл уточнённые данные. Для этого обратился к первоисточникам. В данном случае взял книгу:
Бутурлин Д. П. История нашествия императора Наполеона на Россию в 1812 году В 2 ч. Ч1 — СПб. Военная Типография, 1837-1838.
В ней указано, что во всех трёх действующих армиях состояло около 217 тыс. человек и порядка 35 тысяч в резерве на Западной границе. И того: 252 тысячи человек.
Alexis пишет:
Не хочу вас расстраивать, но Вики никогда не считалась аргументом и не может использоваться в качестве довода. Уж слишком много и часто там ошибок. По-этому её можно использовать в качестве руководства к поискам и не более. так что, простите, но нужны данные с источников, не относящихся к Вики.
Я тоже к ней осторожно отношусь, но опять же 252 тысячи человек это с учетом иррегуляров или нет? Потом, это данные 1837-38 годов, современные историки иные цифры называют: 213-242 тысячи человек и это без резервов. Потом - а учтены ли Рижский корпус Эссена, Смоленский и Калужский резервные корпуса? А рекруты призыва 1812 года - только в Бородино участвовало 15000 таких. Потом - вот все пишут про казаков, а как же участие башкир и калмыков? Ну и наконец -Дунайская армия Чичагова, ее тоже считать надо. Так что к 252000 по Бутурлину надо прибавить 18000 Эссена, 50000 Чичагова, 2 резервных корпуса, казаков, башкир, рекрутов.
Григорий Не я
Отправлено: 27 ноября 2015 — 11:23
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Юнкер пишет:
Питер был не нужен Наполеону. Также как и не нужна была ему Россия с её Сибирью, медведями и балалайками. Цель Бонопарта- разбить русскую армию, занять Москву
То есть Наполеон был уверен что под Москвой разобьёт ВСЮ русскую армию?
mi621
Отправлено: 27 ноября 2015 — 11:26
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
То есть Наполеон был уверен что под Москвой разобьёт ВСЮ русскую армию?
Почему именно под Москвой? Чем раньше, тем лучше. Полное ощущение, что вся компания - сплошной экспромт.
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 11:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
А рекруты призыва 1812 года - только в Бородино участвовало 15000 таких.
Данные без учёта рекрутов. Я привёл цифры конкретных армий на момент вторжения Наполеона, так как это указано в старом издании.
Михаил1 пишет:
Потом - вот все пишут про казаков, а как же участие башкир и калмыков? Ну и наконец -Дунайская армия Чичагова, ее тоже считать надо. Так что к 252000 по Бутурлину надо прибавить 18000 Эссена, 50000 Чичагова, 2 резервных корпуса, казаков, башкир, рекрутов.
Вы хотите знать общую численность русской армии на тот момент и сколько могли поставить под ружьё? Если так, то могу вечером опубликовать. Точно цифру не помню, но что-то около 1,63 млн. человек. Уточню и опубликую вечером. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
То есть Наполеон был уверен что под Москвой разобьёт ВСЮ русскую армию?
На сколько я понимаю, то такой цели Наполеон вообще не ставил. Да и неосуществимо такое. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mi621
Отправлено: 27 ноября 2015 — 12:17
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Alexis пишет:
Бутурлин Д. П. История нашествия императора Наполеона на Россию в 1812 году В 2 ч. Ч1
Он многое не учёл. И почему Вы считаете это первоисточником?
Григорий Не я
Отправлено: 27 ноября 2015 — 12:19
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
На сколько я понимаю, то такой цели Наполеон вообще не ставил. Да и неосуществимо такое.
-----
В таком случае о какой победе можно говорить, если разбита только какая-то часть армии? (Добавление)
mi621 пишет:
очему именно под Москвой? Чем раньше, тем лучше. Полное ощущение, что вся компания - сплошной экспромт.
Здесь кто-то уже выдвигал версию о том, что Наполеона вынудили двигаться к Москве.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
