Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Истребитель  Ф-15  переходит на  форсаж
Истребитель Ф-15 переходит на форсаж

Загрузил egor
(08-04-2015 00:39:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-34 в итальянской армии
Т-34 в итальянской армии

Загрузил foma
(19-02-2018 17:26:08)

Комментарий: Видите какого размера и какого количества приходилось малевать крестов н...
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.
Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года.

Загрузил STiv
(17-10-2018 23:01:05)

Комментарий: Вечная память!




 Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2 , Продолжение
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 13:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11048
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 Михаил1 пишет:
Для начала не понятно а сколько всего было раненых?
Да и сколько убитых непонятно. Такой разброс по данным, что можно плюнуть и забыть. А вообще, по наполеоновским войнам, от один-три до один-пять. И смертность от ран очень велика, до 80℅.

 
email

 Top
> Похожие темы: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Казаки - кто они..
Продолжение

Почему Англия стала великой страной?
Продолжение

История страны
Продолжение

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

LVZh Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 13:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 mi621 пишет:
Alexis пишет:
А на практике мочили многочисленными залпами,
Не получиться. У хорошо подготовленного стрелка перезарядка 1 минута. Хорошо подготовленны были очень не все. Дальность эффективного выстрела 200 шагов, реально 100, от силы 150. 200 шагов это 20-30 секунд.


Только русские и французы после обмена залпами шли в штыковую. Остальные армии практиковали именно обмен залпами, до рукопашной доходило редко.
Где-то читал, что даже Фридрих Великий обещал своим солдатам не доводить дело до штыковой.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 13:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11048
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 LVZh пишет:
Остальные армии практиковали именно обмен залпами, до рукопашной доходило редко.
У них это край был, от безысходности.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так что, Вам и карты в руки.
Да не вопрос.
 Alexis пишет:
Так тем более, сам Бог Вам велел разобраться с этой статистикой!!
Я не верю в эту статистику. Ну подумай те, как это можно посчитать. Бред. Я тоже в юности доказывал, что 2*2=5, на двух листах.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 13:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mi621 пишет:
Да и сколько убитых непонятно. Такой разброс по данным, что можно плюнуть и забыть. А вообще, по наполеоновским войнам, от один-три до один-пять. И смертность от ран очень велика, до 80℅.


По Урланису соотношение такое: 1 убитый =3,2 раненых. Смертность раненых от ранений 10-12%. Соотношение боевых и санитарных безвозвратных потерь (болезни) 1 к 3.

Так что собственно от ран умирало не много. Но из-за слабой медицинской службы раненых косили различные инфекции. Да и много погибало например при перевозке, заболевая пневмонией, бронхитом, элементарным ОРЗ.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 13:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11048
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 Михаил1 пишет:
По Урланису соотношение такое: 1 убитый =3,2 раненых.
В зависимости от типа сражения. Маневренное или позиционное.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Смертность раненых от ранений 10-12%.
Тоже разброс огромный. От 15-20% до 70-80%. Тоже зависит от многих факторов.
 Михаил1 пишет:
Да и много погибало например при перевозке, заболевая пневмонией, бронхитом, элементарным ОРЗ.
Сепсис, в основном.

(Отредактировано автором: 18 ноября 2015 — 13:33)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 14:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mi621 пишет:
В зависимости от типа сражения. Маневренное или позиционное.


В среднем.
 mi621 пишет:
Тоже разброс огромный. От 15-20% до 70-80%. Тоже зависит от многих факторов.


По Урланису 10-12% Как не странно, большая смертность была в середине 19 века, до 15%. Рекорд Крымская война, у Русских 19-20%, у Французов до 29%!

 mi621 пишет:
Сепсис, в основном.
А хрен его знает. Там четко делят умерших от ран, и умерших от болезней. Наверно сепсис, гангрена и т.п. это 1-е, а тиф или пневмония, 2-е.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 15:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11048
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 Михаил1 пишет:
А хрен его знает. Там четко делят умерших от ран, и умерших от болезней.
Честно говоря, не доверяю я особо всем этим цифрам. С Багратионом ничего сделать не смогли. А сама рана? Куча очевидцев, и не ясно ни куда ранили, ни чем, ни время ранения, ни место.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 15:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mi621 пишет:
Честно говоря, не доверяю я особо всем этим цифрам. С Багратионом ничего сделать не смогли. А сама рана? Куча очевидцев, и не ясно ни куда ранили, ни чем, ни время ранения, ни место.


Кстати да, с ним непонятки. В детстве был уверен, что ему ногу оторвало.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 15:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11048
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 Михаил1 пишет:
Кстати да, с ним непонятки.
Кто говорит пуля, кто осколок, кто ядро. А официальная бамага написана так, что тоже ни хрена не поймёшь. О времени и месте лучше забыть.
(Добавление)
По данным А.П. Бутенева, князь Багратион был ранен пушечным выстрелом в ногу. Но в какую? И пушечным ли выстрелом?
Участник сражения И.П. Липранди сделал весьма интересную попытку разобраться в том, что же на самом деле случилось с князем Багратионом. Анализируя слова генерала М.И. Богдановича, он пишет, что князь был поражен «в ногу картечной пулей, раздробившей ему берцовую кость».
Между тем князь Н.Б. Голицын, находившийся в ординарцах при князе Багратионе, в своих «Записках» четко указывает на то, что «в 11 часов утра обломок гранаты ударил нашего возлюбленного генерала в ногу и сбросил его с коня».
С другой стороны, в рапорте М.И. Кутузова императору Александру сказано просто: «Багратион ранен пулею в левую ногу», а генерал А.И. Михайловский-Данилевский утверждает, что «черепок чиненого ядра ранил князя Багратиона в правую ногу и пробил переднюю часть берцовой кости». Впрочем, у него же через несколько страниц сказано, что князь был ранен уже не в правую, а в левую ногу, и не черепком чиненого ядра, а пулей.
Также о том, что Багратион был ранен в правую ногу, говорит его биограф С.Н. Голубов («ранен в разгар сражения черепком ядра в правую ногу с переломом передней части берцовой кости»).
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 17:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mi621 пишет:
Кто говорит пуля, кто осколок, кто ядро. А официальная бамага написана так, что тоже ни хрена не поймёшь. О времени и месте лучше забыть.
(Добавление)
По данным А.П. Бутенева, князь Багратион был ранен пушечным выстрелом в ногу. Но в какую? И пушечным ли выстрелом?
Участник сражения И.П. Липранди сделал весьма интересную попытку разобраться в том, что же на самом деле случилось с князем Багратионом. Анализируя слова генерала М.И. Богдановича, он пишет, что князь был поражен «в ногу картечной пулей, раздробившей ему берцовую кость».
Между тем князь Н.Б. Голицын, находившийся в ординарцах при князе Багратионе, в своих «Записках» четко указывает на то, что «в 11 часов утра обломок гранаты ударил нашего возлюбленного генерала в ногу и сбросил его с коня».
С другой стороны, в рапорте М.И. Кутузова императору Александру сказано просто: «Багратион ранен пулею в левую ногу», а генерал А.И. Михайловский-Данилевский утверждает, что «черепок чиненого ядра ранил князя Багратиона в правую ногу и пробил переднюю часть берцовой кости». Впрочем, у него же через несколько страниц сказано, что князь был ранен уже не в правую, а в левую ногу, и не черепком чиненого ядра, а пулей.
Также о том, что Багратион был ранен в правую ногу, говорит его биограф С.Н. Голубов («ранен в разгар сражения черепком ядра в правую ногу с переломом передней части берцовой кости»).


Читал историю болезни, Багратиона погубила поздняя операция. Если бы рану вскрыли раньше, был бы шанс выжить, там нашли и осколок ядра, и части сапога, и все это гнило...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 18:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 mi621 пишет:
Я не верю в эту статистику. Ну подумай те, как это можно посчитать.
Я так понял что в музей Вы не поедите и уточнять ничего не будете?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 19:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11048
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78

[+]


 Alexis пишет:
Я так понял что в музей Вы не поедите и уточнять ничего не будете?!-----
Весной или летом по любому поеду.




 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морская пехота ссср, форум крейсер


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история