Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2 , Продолжение
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 20:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mi621 пишет:
Ну , если не получилось разгрома в приграничном сражении, то можно прикинуть скорость движения, полученное расстояние. Учесть время года, растянулось коммуникаций и т.д. Это же азбука. Непонятно.
так ему уже самолюбие не позволило остановиться. Решил идти до конца. Я так понимаю. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
На столицу, если он уж затеялся воевать с Россией.Честно, я его планов так и не понял.
Он так в Европе и делал. Все страны захватывал походом на столицу. Но РИ была гораздо больше по территории. Вполне можно допустить, что он решил здесь схитрить. По прежнему основной удар планировался на столицу, корпусом Удино, оттянув при этом все русские силы на Москву. Чем не версия? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Он так в Европе и делал. Все страны захватывал походом на столицу. Но РИ была гораздо больше по территории. Вполне можно допустить, что он решил здесь схитрить. По прежнему основной удар планировался на столицу, корпусом Удино, оттянув при этом все русские силы на Москву. Чем не версия?
-----
Версия.. Но не получилось, хотя, теоретически, Бородинскую битву он не проиграл. (Добавление)
mi621 пишет:
Значит, недостаточно
Двойку ему, в журнал. И чтоб без родителей в школу не являлся.
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Версия.. Но не получилось
Да, не получилось. Недооценили они нашего генерала Витгенштейна. скорее всего выдали желаемое за действительное и сами в это уверовали. А ведь на войне недооценка противника всегда чревата трагическими последствиями. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Кстати, у Бутурлина посчитал Рижский корпус? С ним 270 тыс. в первом эшелоне.
Посчитали, но там не так то и много было народу (эти данные, к стати, были во вчерашнем материале): Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Так что к 252000 по Бутурлину надо прибавить 18000 Эссена, 50000 Чичагова, 2 резервных корпуса, казаков, башкир, рекрутов.
Всё там учитано. Вы, наверное не полностью прочитали предыдущий скрин (см. стр.8 этой темы). Может текст мелковат? Даю в увеличенном виде. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Михаил1 пишет:
Мы имели меньше сил в 1 линии, но огромные резервы.
Всё верно.
Михаил1 пишет:
Кстати, у Бутурлина посчитал Рижский корпус? С ним 270 тыс. в первом эшелоне.
Alexis пишет:
Здесь не соглашусь. Рижский корпус не относится к первой линии и там у нас всё же было 217 тыс. человек. Остальное - это резервы и пр., т.е. то, что могли выставить при необходимости.
Михаил1 пишет:
В общем Наполеону мало что светило, на каждого его бойца мы могли в итоге выставить 1,5 своих.
да, но это в перспективе. На момент же нападения Наполеона на Россию у нас армии были сильно растянуты по фронту и нигде не могли удержать точечный удар крупных сил противника. Вот, почитайте: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Михаил1
Отправлено: 30 ноября 2015 — 16:19
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
А русские войска всё это время спали бы летаргическим сном.
Нет, пусть атакую превосходящие силы Наполеона, на выгодных ему позициях.
Alexis пишет:
Он так в Европе и делал. Все страны захватывал походом на столицу. Но РИ была гораздо больше по территории. Вполне можно допустить, что он решил здесь схитрить. По прежнему основной удар планировался на столицу, корпусом Удино, оттянув при этом все русские силы на Москву. Чем не версия?
Это версия на зыбком песке, на деле Наполеон искал именно битвы с армией противника. Он 2 раза брал Вену, но победы добивался после Аустерлица и Ваграма. Так что столицы Наполеона волновали поскольку, постольку.
mi621
Отправлено: 16 сентября 2016 — 18:46
полковник
Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
К стати, по ссылке есть такая цитата:
"... Но совершенно неожиданно, анализируя события войны 1812 года с точки зрения путей сообщения тех времён, обнаружил важные обстоятельства, которые с одной стороны укрепили уверенность в правильности своей реконструкции событий войны 1812 года, а с другой — заставили кардинально изменить отношение к Бородинской битве, которая оказалась второй ключевой в ходе войны..."
Выделенный текст по ссылке активный. И та информация, которая в нём у нас довольно таки долго обсуждалась на форуме. Даже видео по ней было. Правда это только одна из версий и доказательств пока нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 17 сентября 2016 — 10:19
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis пишет:
Правда это только одна из версий и доказательств пока нет.
А чтобы Вы хотели в качестве доказательств? Пояснительная записка Кутузова?
Складывается устойчивое мнение, что те кто выбирал поле битвы были профессионалами с большой буквы "П", а вот "исследователи" оказались полными "профанами" в военном деле
mi621
Отправлено: 15 апреля 2017 — 15:21
полковник
Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
А чтобы Вы хотели в качестве доказательств? Пояснительная записка Кутузова?
Здесь как раз таки документы за подписью Кутузова вообще ничего прояснить не смогут. Здесь нужно иметь документы французской стороны. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.