Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат спит в окопе
Немецкий солдат спит в окопе
Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)
Комментарий: Может, труп? 		Советский танк Т-28
Советский танк Т-28
Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)
Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...		 СССР летом 41-го
СССР летом 41-го
Загрузил STiv
(10-12-2018 21:57:44)
Комментарий: Какими маленькими, игрушечными выглядят эти "артштурмы" по сравнению с "...		 Avia S-199
Avia S-199
Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)
Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 20:34
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 mi621 пишет:
Весной или летом по любому поеду.
Надеюсь не забудете потом здесь отписаться?
Тогда пока предлагаю прервать дискуссию по статистике ранений. Подождём информации их первых уст.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?
Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение
У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!
Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ
Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?
Конфликт на Украине
Продолжение

mi621 Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 20:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Alexis пишет:
Надеюсь не забудете потом здесь отписаться?
Если не забуду Узнать.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 ноября 2015 — 21:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 А Вы перед тем как ехать, напишите на форуме. Всё равно ведь придётся сюда заглядывать чтобы данные человека. с которым нужно встретиться в музее, записать.
Ну а мы здесь сообща Вам напутственную речь приготовим.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 09:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]
 Михаил1 пишет:
итал историю болезни, Багратиона погубила поздняя операция. Если бы рану вскрыли раньше, был бы шанс выжить

Строго говоря, в те времена при таких ранениях шанс выжить был ничтожен. Разве только быстрая ампутация - что собственно обычно и делали. Это если пациент не умирал от шока и потери крови.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 10:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Artur1984 пишет:
Строго говоря, в те времена при таких ранениях шанс выжить был ничтожен.
Всё-таки рану запустили. После первичной обработки Говоровым, осмотр был проведён Виллие аж через две недели. И мне непонятно, почему так и не извлекли "виновника" ранения? рана ведь была слепая.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 12:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]
 mi621 пишет:
После первичной обработки Говоровым, осмотр был проведён Виллие аж через две недели. И мне непонятно, почему так и не извлекли "виновника" ранения? рана ведь была слепая.

Хирургия была на низком уровне. Если вас это удивляет, могу привести в пример убийство американского президента Гарфилда в 1881 году - уже были антисептики, но лечить начали поздно, а пулю в печени не нашли и он умер от заражения крови.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 12:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Artur1984 пишет:
уже были антисептики
Антисептики не проблема. Ещё Египте применяли серебро. И до пенецилина успешно его использовали. Дорого, правда, если массово, но это не было тайной.
 Artur1984 пишет:
Хирургия была на низком уровне.
Сама по себе хирургия была годна и для более серьёзных ран, а вот медикаментозное сопровождение было слабеньким. Большое количество смертей было от отсутствия, к примеру, анестезии. Ну или почти отсутствия.

(Отредактировано автором: 19 ноября 2015 — 12:08)
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 12:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]
 mi621 пишет:
Большое количество смертей было от отсутствия, к примеру, анестезии. Ну или почти отсутствия.

Да, а второй самой распространной причиной было заражение.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Artur1984 пишет:
Да, а второй самой распространной причиной было заражение.
Про сепсис я написал. Были методы.

(Отредактировано автором: 19 ноября 2015 — 12:29)
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 13:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
 Artur1984 пишет:
Строго говоря, в те времена при таких ранениях шанс выжить был ничтожен. Разве только быстрая ампутация - что собственно обычно и делали. Это если пациент не умирал от шока и потери крови.


Читал современных медиков, шанс его спасти был очень большим. Просто упустили время: сначала привезли в Москву, там операцию делать не стали, из-за оставления города повезли в имение. Больше недели было потеряно.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 13:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]
 Михаил1 пишет:
операцию делать не стали, из-за оставления города повезли в имение. Больше недели было потеряно.
Да и операция как-то странно была сделана. Будто угробить задача перед медиками стояла.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2015 — 13:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Тогдашняя медицина была что-то с чем-то:

1) Мыть руки, использовать чистые бинты, обрабатывать раны спиртом или т.п. А зачем? Если возникало нагноение его вскрывали, а рану прижигали раскаленным железом.

2) Использование кипяченной воды, ее дезинфекция. Тоже глупость - болезни же передаются при прикосновении, или от миазмов. Отсюда дизентерия, холера, брюшной тиф.

3)Малярия - это из-за болотных испарений. Ее и звали болотной лихорадкой.

4) Форма неудобная и холодная, зато как на парадах красиво.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Да и операция как-то странно была сделана. Будто угробить задача перед медиками стояла.


Ну антисептиков нормальных нет, рентгена нет, паника.
 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
морская пехота ссср, форум крейсер


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история