|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? , Продолжение |
| |
Artur1984  |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 15:49 
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Вопрос в другом, почему не сражающиеся войска продолжали держать под артобстрелом.
Кажется, в то время мероприятий на сей счет в уставах армий еще не придумали... Обычно людей просто сажали на землю, или частично рассредотачивали.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 16:57
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Artur1984 пишет: Кажется, в то время мероприятий на сей счет в уставах армий еще не придумали... Обычно людей просто сажали на землю, или частично рассредотачивали.
"... В течение 4—6 сентября 1812 г. по распоряжению Кутузова избранная для боя позиция была наспех оборудована инженерными сооружениями. Окопов для пехоты и искусственных препятствий перед ними тогда не строили, так как пехота отражала атаки, стоя в рост в развернутом строю. Только егеря, рассыпавшиеся цепью впереди, подготавливали себе укрытое удобное место для стрельбы — или отрывая одиночные окопы, или приспособляя местные предметы.
Укрепления строились главным образом для установки артиллерии. Если была возможность, перед этими укреплениями строились засеки. В укреплениях для пушек помещали и часть пехоты, которая прикрывала орудия от захвата их противником.
Так именно была укреплена и Бородинская позиция. На ней русские построили следующие сооружения (см. схему).
1. Южнее деревни Маслово — три так называемых, «флеши»5, т. е. три окопа стреловидной формы для пушек. В этих флешах было установлено 26 орудий. С фронта Масловские флеши были прикрыты засекой. Артиллерия с этих флешей прикрывала огнём подступы к реке Москва и к речке Колоча в её нижнем течении.
2. Между Масловскими флешами и селом Бородино было построено пять отдельных укреплений, в которых установили 37 орудий, прикрывавших своим огнём подступы к речке Колоча.
3. У села Бородино был вырыт сплошной окоп для егерей и укрепление для четырех орудий.
4. Южнее Бородина, на так называемой «Курганной высоте», было построено укрепление на 18 орудий. Это укрепление получило название «батареи Раевского».
5. Юго-западнее деревни Семёновская были построены три флеши, в каждую из которых установили 12 орудий. Эти флеши получили сначала название «Семёновских флешей», а затем были переименованы в «Багратионовы флеши», так как их геройски оборонял и был здесь смертельно ранен генерал Багратион.
6. Южнее деревни Шевардино, на холме, господствовавшем над всей окружающей местностью, было построено замкнутое земляное укрепление — «Шевардинский редут». В редуте было установлено 12 орудий и помещена пехота для упорной его обороны. Шевардинский редут сыграл роль «передовой позиции»6.
Укрепления русских на Бородинском поле имели большое значение. Особенно большую роль сыграли Шевардинский редут, Семеновские (Багратионовы) флеши и батарея Раевского, вокруг которых произошли наиболее ожесточенные схватки, главной позиции русских. Но так как он был сильно выдвинут вперед и легко мог быть обойден с юга, Кутузов после личной разведки отодвинул левый фланг главной позиции к деревне Утица, а Шевардинский редут приказал оборонять как передовое укрепление...
http://sotok.net/russkij-mir/246...e-srazhenie.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| mi621 |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 17:03
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Alexis пишет: В редуте было установлено 12 орудий и помещена пехота для упорной его обороны
В анонимных «Замечаниях на официальные известия из армии от 27 августа», принадлежащих, несомненно, Барклаю, автор утверждает, что Шевардинский редут был занят 3-мя пушками, которые мы и потеряли в бою 24 августа9. То же количество потерянных в Шевардинском редуте орудий называет и начальник штаба 2-й армии Сен-При10.
Ермолов, со своей стороны, пишет об оставлении редута в руках неприятеля «с малым числом орудий"11. Это также говорит скорее в пользу наличия там 3-х, а не 12-ти пушек.
Дополнительным аргументом в подтверждение вооруженности Шевардинского редута 3-мя, а не 12-ю орудиями представляется то, что его (редута) площадь равнялась 877,5 квадратных саженей — почти вдвое меньше площади левой Багратионовой флеши (1360 квадратных саженей)14, где при этом было установлено столько же пушек, сколько принято их считать в Шевардинском редуте — 12.
Наконец, есть свидетельство инженерного офицера Дементия Богданова, принимавшего, по его словам, участие в возведении Шевардинского редута:
«На другой день, т. е. 23-го числа+ мне и поручику Ольденграпу дано приказание взять 30 человек пионер, идти к Шевардинскому кургану и построить на нем редут… Генерал Ферстер представлял главнокомандующему, что на кургане не поместится более 3-х орудий, а потому по занятии неприятелем противолежащих возвышений сильным числом артиллерии редут наш с 3-мя орудиями не может долго держаться: орудия его скоро будут сбиты. Князь Багратион разделял вполне замечание начальника инженеров, но отвечал, что место это важно для главной нашей позиции, и потому его необходимо, согласно воле Кутузова, сохранить насколько будет возможно.
Вечером 23-го августа приступили к постройке редута… Редут был 24-го к исходу 1-го часа окончен и вооружен 3-мя орудиями: одному дано действие через банк, а двум через амбразуры, остальные 9 орудий поставлены с правой стороны редута на небольшом возвышении, направлявшемся к деревне Шевардино; орудия эти, поддерживая действие с укрепления, могли вредить движению неприятельских войск по московской дороге, шедшей невдалеке от левого берега Колочи"(Отредактировано автором: 9 ноября 2015 — 17:06) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 17:07
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: рмолов, со своей стороны, пишет об оставлении редута в руках неприятеля «с малым числом орудий"11. Это также говорит скорее в пользу наличия там 3-х, а не 12-ти пушек. Цитата: В редуте было установлено 12 орудий и помещена пехота для упорной его обороны. Шевардинский редут сыграл роль «передовой позиции
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 17:21
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mi621 пишет: Он не являлся укрытием для пехоты. mi621 пишет: По той простой причине, что разместить её там негде. mi621 пишет: Пехота располагалась за редутом и по его бокам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 9 ноября 2015 — 17:37
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Alexis пишет: Значит укрепления построили так, что было где.
mi621 пишет: Alexis пишет: Как пехота, которая "располагалась за редутом" могла его оборонять??? |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 10 ноября 2015 — 13:24
|
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Alexis пишет: Понять - это одно, а вот повсеместно, по мере необходимости, применять - это совсем другое. Ещё Скопин-Шуйский в полевых сражениях использовал эполемент ( острожки ). После него русская армия постоянно использовала полевые укрепления для укрытия пехоты. Непонятно, почему при Бородино это забыли. Внезапно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
