Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? , Продолжение
1Bot
Отправлено: 6 ноября 2012 — 10:58
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Бородино Кутузова - сражение для "галочки"? - 2 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Бородино Кутузова - сражение для "галочки"?
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Artur1984 пишет:
а все немецкие генералы, как известно, учились в советских академиях.
Никогда при СССР и ни в одной из академий СССР.
mi621
Отправлено: 6 ноября 2012 — 11:12
полковник
Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Artur 1984-при Ваграме австрийцы не атаковали,а контратаковали.Сражение с их стороны оборонительное.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2012 — 12:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Artur1984 пишет:
а все немецкие генералы, как известно, учились в советских академиях.
Никогда при СССР и ни в одной из академий СССР .
Может имеется ввиду танковая школа в Казани, летная школа под Липецком и химический бъект «Томка» ? Так это были школы, а не академии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 6 ноября 2012 — 12:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Может имеется ввиду танковая школа в Казани, летная школа под Липецком и химический бъект «Томка» ?
Это надо у автора спрашивать.
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Может имеется ввиду танковая школа в Казани, летная школа под Липецком и химический бъект «Томка» ?
Это надо у автора спрашивать.
Я специально это написал в ответ на Ваше сообщения. Таким образом решил поддержать Вас и задать вопрос автору. Просто не стал двоим отвечать поочерёдно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:14
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Эти школы существовали только до тех пор, пока Гитлер не начал вести откровенную антисоветскую политику. В начале тридцатых они все были закрыты. При этом СССР предоставлял только территорию - обучение и материальное снабжение проводили с немцами сами немцы. Это было связано с тем, что по Версальскому договору немцы не могли иметь армию, поэтому они готовились тайно у нас. Как только Гитлер положил одно место с прибором на договор, он возвратил все учебные центры в Германию, при этом вся матчасть осталась в СССР. Так что говорить, что СССР обучал немцев не приходится - это немцы обучали наш персонал работать.
Стас1973
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:19
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Валентин, да в курсе вопроса. И в соответствующей теме все это обсудили вдоль и поперек. Дождемся, что скажет автор. Может он просто в шутку написал?
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валентин пишет:
Эти школы существовали только до тех пор, пока Гитлер не начал вести откровенную антисоветскую политику.
Мы подробнейшим образом обсудили все эти три объекта на форуме ещё зимой. Думаю, что все желающие могут восстановить в памяти.
Но мы ещё так и не знаем их ли Artur1984 имел ввиду. Давайте дождёмся ответа. Хорошо?
PS. Пока писал ответ, то Стас 1973 написал почти то же самое. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Artur1984
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:25
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Валентин пишет:
Так что говорить, что СССР обучал немцев не приходится - это немцы обучали наш персонал работать.
А с точки зрения либерального бреда это не имеет значения. Вообще, объективная реальность не имеет значения, имеет значение только сконструированная реальность либеральной идеи или ревизии... Так что все немецкие генералы учились в советских академиях (вы сами призгали, что до 1930-х учились), и, самое смешное, доказать обратное невозможно...
Итак, факт - немецкие генералы отстали от СССР на 10-15 лет, и лишь перед самой войной догнали СССР, а СССР расстрелял всю армию и потому "забыл". Как вам такое утверждение? А ведь вы говорите ровно тоже самое насчет 1812 года (по смыслу, не по содержанию!).
Стас1973 пишет:
Дождемся, что скажет автор. Может он просто в шутку написал?
Да, это была шутка, но Валентин воспринял это именно так, как я и думал - всерьез.
Если кто еще не понял, то я на примере-аналогии с аналогичной "либеральной" риторикой (развернутой наоборот), демонстировал Валентину, как шатки его речи о "русские позаимствовали все у французов в плане артиллерии и отстали на 50 лет". Т.е. при желании все можно развернуть на 180 градусов, причем "не докажешь" обратного - не надо слов, давайте дело.
mi621 пишет:
Artur 1984-при Ваграме австрийцы не атаковали,а контратаковали.Сражение с их стороны оборонительное.
Ну хорошо, в первый день атаковали французы, во второй - австрийцы...
Вернемся чуток к Бородину. Пусть уважаемые ревизионисты и Валентин ответят, почему "сражение для галочки" являлось самым кровавым (не считая, пожалуй, Лейпцига) сражением того периода?
Alexis
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Artur1984 пишет:
Так что все немецкие генералы учились в советских академиях (вы сами призгали, что до 1930-х учились), и, самое смешное, доказать обратное невозможно...
Значит Вы всё же имели ввиду эти школы !!! Но к академиям они не имеют никакого отношения. И программа обучения в них была совсем другой. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Вернемся чуток к Бородину. ... почему "сражение для галочки" являлось самым кровавым (не считая, пожалуй, Лейпцига) сражением того периода?
Согласен. Но для начала нужно определиться есть ли такие люди, кто считает бородинское сражение сражением для галочки. Я так не считаю и прямых высказываний не заметил. Или я что то пропустил? Я, к примеру, не обращаю внимание на вторую часть названия. Для себя я определил её как "Бородино - все сильные и слабые стороны противостоящих армий". В этом русле и рассматриваю ветку. Советую всем двигаться в этом же направлении. Тогда обсуждения будут гораздо интересней и результативней, а недопониманий и скандалов должно стать меньше.
Если я не прав или заблуждаюсь, то поправьте меня. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин
Отправлено: 6 ноября 2012 — 13:40
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Artur1984: вот это да! Вот это продемонстрировали! Вам напомнить, чего сколько мы слямзили перед войной у Запада? Все двигатели - и авиа и танковые и авто, танки, самолёты, автомобили. И как у вас совести хватает такую хвастилвую брехню нести?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Так что все немецкие генералы учились в советских академиях (вы сами призгали, что до 1930-х учились), и, самое смешное, доказать обратное невозможно...