Если постараться, то можно и по выдаче яиц и масла найти информацию.
Ну так что? Где извинения за тролля?
Вот теперь извините.
Эта информация просто хороша.
Я теперь на работу, а вот потом посмотрим на цифирь.
Хотя уже сейчас есть интересные моменты
""""Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока."""
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 6
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Кроме того, колхоз ПРОДАЕТ своим колхозникам скотину по цене в восемь раз дороже, чем государству. Ну и нахрена тогда, колхознику эта переплата, если ему мясо по трудодням положено?
Так больше взять негде было. В начале 30-х государство даже дважды устраивало компании по обеспечению колхозников, не имевших собственной скотины, коровами и быками по льготным ценам (в рассрочку), закупая их у других крестьян, которые при этом освобождались от части налогообложения.
Поэтому кроме как в колхозном стаде по цене колхоза или на рынке по рыночной цене купить скотину больше было не где. (Добавление)
Земляк пишет:
Хотя уже сейчас есть интересные моменты
""""Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока."""
Своеобразный налог за пользование общегосударственной собственностью - землей, арендную плату за которую колхозы не платили. Ведь земля принадлежала в том числе и рабочим, которые от ее эксплуатации никаких бонусов не имели.
Земляк
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:03
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Кстати, интересно, что мясца то выдавалось на трудодень не много ни мало а 9 грамм в 1940 году в этом регионе. Не корректно, конечно, но все же если взять те самые свердловские 413 трудоднй в среднем за 10 месяцев, то крестьянин мог получить за это 3, 7 кг мясца за эти 10 месяцев. Да если даже он продаст все на базаре, то сумма будет смешна. Хотя это север, где тут скотину выращивать. Но за ссыль спасибо! (Добавление)
Опер пишет:
Земляк пишет:
Хотя уже сейчас есть интересные моменты
""""Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока."""
Своеобразный налог за пользование общегосударственной собственностью - землей, арендную плату за которую колхозы не платили. Ведь земля принадлежала в том числе и рабочим, которые от ее эксплуатации никаких бонусов не имели.
Ножницы цен еще никто не отменял. Сообразный налог крестьянство платило продавая дешево свою продукцию и покупая дорого продукцию промышленности. А ведь фабрики и заводы принадлежали не только рабочим но и крестьянам
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:12
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
Если постараться, то можно и по выдаче яиц и масла найти информацию.
Жизнь сталинских колхозников: уровень заработка и потребления
Попробуем рассчитать совокупный усредненный доход колхозной семьи из 2-х работников (мужчина и женщина) и двух детей для 1948 года. Средняя выработка трудодней в том году на мужчину составила 311, на женщину – 260. Итого – 571 трудодень. По деньгам (1 трудодень = 1,18 рублей) домохозяйство получило за год 673,78 рублей, по зерну (0,64 кг. на 1 трудодень) – 365,4 килограмма. По картофелю и мясу (по 0,02 кг. на трудодень) – 11,4 килограмма картофеля и столько же мяса (как правило, эти продукты распределялись на трудодни крайне редко). Усредненно на 1 члена семьи в месяц приходилось 7,6 кг. зерна в месяц, 14 рублей (около 28 на работающего), 230 граммов мяса и картофеля соответственно (не надо забывать, что все это выплачивалось раз в год). Возможность приобретения крестьянами в том году продуктов в государственной торговле я исключил, поскольку стоимость 1 кг. ржанового хлеба в 3,2 рубля ситуацию не исправляло (см. таблицу ниже).
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Ножницы цен еще никто не отменял. Сообразный налог крестьянство платило продавая дешево свою продукцию и покупая дорого продукцию промышленности. А ведь фабрики и заводы принадлежали не только рабочим но и крестьянам
И тем не менее на продукты питания крестьянам тратиться практически не приходилось. А к примеру штаны можно носить одни целый год, в то время как кушать надо ежедневно минимым два раза, а при тяжелых физических нагрузках - три раза.
Так что на круг, при подсчете всех без исключения доходов и расходов, как прямых так и косвенных, выходило не меньше чем у рабочих.
При этом, не надо забывать что советский социализм никому никогда не обещал райской жизни, всё, что он обещал – это максимально достижимое при данном развитии общества равенство возможностей и справедливую оплату по труду и способностям. Остальное – бредовые фантазии неадекватных граждан или манипулятивная пропаганда осознанных врагов.
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:26
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
При этом, не надо забывать что советский социализм никому никогда не обещал райской жизни, всё, что он обещал – это максимально достижимое при данном развитии общества равенство возможностей и справедливую оплату по труду и способностям
Опер пишет:
а при тяжелых физических нагрузках - три раза.
oleg_b пишет:
Усредненно на 1 члена семьи в месяц приходилось 7,6 кг. зерна в месяц, 14 рублей (около 28 на работающего), 230 граммов мяса
Да они там просто обжирались халявщики , на социалистическом теле общества. Пока доблестные сотрудники ,не покладая рук избавляли их от врагов народа .Жаль что поезд ушел. То и сейчас некоторые ,готовы окунуться в эту тяжбу по наведению порядка с головой.
Опер пишет:
манипулятивная пропаганда осознанных врагов.
Кругом враги.
(Отредактировано автором: 20 июня 2014 — 03:29)
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Жизнь сталинских колхозников: уровень заработка и потребления
Данная статья была мною приведена исключительно потому, что в ней содержались сведения о выдаче мяса на трудодни.
В целом же статья абсолютно не корректная, хотя бы потому что в приведенном расчете абсолютно не учитываются доходы от приусадебного участка, которые к примеру по картофелю превышали доходы от трудодней в несколько раз.
И таких подтасовок в статье в каждом абзаце.
Вот например: автор, закатывая от ужаса глаза, пишет что крестьянин от личной коровы обязан был сдать государству по госцене (не бесплатно а продать, хоть и дешево) 250 литров молока в год. Это преподносится как веьсма высокий налог.
Но надо просто задуматься. 250 литров - 25 ведер. Корова доется ежедневно два а то и три раза, по ведру молока, т.е. в сутки с коровы получается около 20 литров молока. Т.е. в год крестьянин должен был продать государству по низкой цене продукцию за 10-15 дней эксплуатации коровы. А все остальные 355 дней он эксплуатировал корову исключительно для себя, выдаивая 7,1 тонны молока и оставляя его в личном хозяйстве.
Вопрос: вы до сих пор считаете подобный налог высоким?
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:31
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
В целом же статья абсолютно не корректная,
Здесь корректная, а здесь не корректная. ))) (Добавление)
Опер пишет:
Вопрос: вы до сих пор считаете подобный налог высоким?
Если вы дружите с цифрами ,а я думаю что дружите. То "налог" можете посчитать из расценок приведенных вами же по мясу. Или будем читать от вас же о некорректности цен на мясо ? (Добавление)
Опер пишет:
не бесплатно а продать, хоть и дешево)
Формально Не бесплатно . Формально - продать.
Т.е. колхозник должен был от работать т.д.. (за какой то мизер),продать молоко своей коровы за какой то мизер ? Может еще и куриных яиц был обязан продать за какой то мизер и жить после счастливо ? Поваливаясь на печи.
(Отредактировано автором: 20 июня 2014 — 03:44)
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Здесь корректная, а здесь не корректная. )))
Она вообще не корректная, но в ней содержаться необходимые мне цифровые данные, которые истолкованы превратно.
oleg_b пишет:
То "налог" можете посчитать из расценок приведенных вами же по мясу. Или будем читать от вас же о некорректности цен на мясо ?
Да не проблема. Возьмите и рассчитайте. В потом нам расскажите полученный результат. Хотя и так знаю что налог будет весьма низким.
oleg_b пишет:
Формально Не бесплатно . Формально - продать.
Не формально а за деньги, причем за реальные деньги, хоть и ниже рыночной стоимости.
Ну так и забирали малую долю прибыли.
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 03:45
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Она вообще не корректная, но в ней содержаться необходимые мне цифровые данные
А они ,цифры то корректные ? (Добавление)
Опер пишет:
Хотя и так знаю что налог будет весьма низким.
Да вообще халява ,а не налог. (Добавление)
Опер пишет:
Не формально а за деньги, причем за реальные деньги,
Про реальность советских денег уже было. Но в данном случае нас интересует реальная стоимость продукта. А не реальность денег. И из приведенной вами статьи мы видим формальность сделки.(соблюдены условности)
(Отредактировано автором: 20 июня 2014 — 03:51)
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 04:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Про реальность советских денег уже было. Но в данном случае нас интересует реальная стоимость продукта. А не реальность денег. И из приведенной вами статьи мы видим формальность сделки.(соблюдены условности)
Если на деньги (не важно чьи - советские, немецкие, американские, папуасские) можно купить реальные товары, то деньги реальные... На рубли и копейки в СССР можно было купить вполне реальные товары.
Так что в данном случае совершена абсолютно реальная торговая сделка по схеме деньги-товар.
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 09:49
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Так что в данном случае совершена абсолютно реальная торговая сделка по схеме деньги-товар
ст. 179 УК РФ. Вы наверное при специальном отборе списывали.
§ 1. ЗНАЧЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКУПОК СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ. ПОНЯТИЕ ДОГОВОРА КОНТРАКТАЦИИ
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.