1937 год - что было на самом деле? - 6 , Продолжение
oleg_b
Отправлено: 19 июня 2014 — 23:22
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Страницы такой нет
Это страница документа. Каждый лист имеет номер.
Опер пишет:
Из этих цифр с 1930 по 1935 годы, из которых два года 31-32 подряд были неурожайными видно что урожайность на колхозных полях была выше чем в 1913 году, который считался пиком развития экономики империи по всем показателям, включая сельское хозяйство.
Вы видимо не туда смотрите. Единственный год. с более высокими удельными показателями ,т,е. на единицу площади ,это 1935 год. где урожайность 8.7 ц/га в отличии от 8.5 ц/га 1913 года. Но просмотрев документ полностью ,можно заметить ,что рабочей силы по сравнению с 1930 годом задействовано в два раза больше.
Опер пишет:
Что и требовалось доказать Радость
Опер пишет:
Чудесно, вот вы сами себя и высекли. Радость
(Добавление)
Опер пишет:
Количество колхозов каким-то образом влияет на урожайность?
Количество колхозов ,говорит о статистике по 370 "обычным" колхозам , приведенной вами в качестве вашего доказательства.
На чем я постараюсь с вами не общаться более. Не вижу в этом смысла. Но надеюсь на уважительное ваше отношение к другим участникам форума.
(Отредактировано автором: 19 июня 2014 — 23:31)
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 6
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Вы видимо не туда смотрите. Единственный год. с более высокими удельными показателями ,т,е. на единицу площади ,это 1935 год.
Я смотрю туда. Кроме 1935 года был еще и год 1933 когда урожайность достигла 8,8 ц/га против 8,5 ц/га в 1913 году. А в 1934 году урожайность была равно урожайности 1913 года. А если брать по отдельным культурам, то там профицит не в пользу империи еще выше.
При этом был ведь период и с 1937 по 1040 годы, когда урожайность была еще выше чем в 1935 году.
Так что в любом случае выводы статейки опровергнуты.
oleg_b пишет:
Но просмотрев документ полностью ,можно заметить ,что рабочей силы по сравнению с 1930 годом задействовано в два раза больше.
А в 1913 году ее задействовано было еще больше, поскольку тракторов в то время на селе вообще не было в принципе. А урожайность тем не менее ниже.
oleg_b пишет:
Количество колхозов ,говорит о статистике по 370 "обычным" колхозам , приведенной вами в качестве вашего доказательства.
Оно ни о чем не говорит. Обследовали не все колхозы, это и так было понятно. Но и передовые из них не выбирали.
Аналогия - сборник "Hародное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.". В нем 1940 год занесен в таблицу с общим названием "Урожайность основных сельскохозяйственных культур во всех категориях хозяйств в районах, подвергавшихся оккупации", хотя в 40-м никакой оккупации и в помине не было, да и воевать никто не собирался.
На чем я постараюсь с вами не общаться более. Не вижу в этом смысла.
Да не смысла вы не видите, а поняли что вас в очередной раз "отпинали", причем качественно, с доказательной базой. Вот и сливаетесь по быстрому, чтобы позор дальше не продолжать
(Отредактировано автором: 19 июня 2014 — 23:48)
oleg_b
Отправлено: 19 июня 2014 — 23:57
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Кроме 1935 года был еще и год 1933 когда урожайность достигла 8,8 ц/га против 8,5 ц/га в 1913 году.
Да согласен , в 33ем 8.8. а в 37 8.7 (есть ниже уточнение) . Офигенный результат спустя 20 лет.
Опер пишет:
Но и передовые из них не выбирали.
Название таблицы ,говорит о обратном.
Опер пишет:
подвергавшихся оккупации
Может вы о другой оккупации думаете, в отличии от составителей? Я не в курсе.
Опер пишет:
Да не смысла вы не видите, а поняли что вас в очередной раз "отпинали", причем качественно, с доказательной базой. Вот и сливаетесь по быстрому, чтобы позор дальше не продолжать Радость
начало:
oleg_b пишет:
На протяжении 1930-х г.Валовые сборы и урожайность всех хлебов оставались по прежнему низкими. Средняя урожайность зерновых по стране в эти годы колебалась от 6,7 до 8,5 ц/га
Опер пишет:
И урожайность в них выше чем в среднем по империи в самом благоприятном для нее периоде. Причем 10,1 ц/га - средняя урожайность по 9 регионам. А в отдельных регионах (к примеру в Винницкой области) она достигала в обычных колхозах и 13,6 ц/га, а по Краснодарскому краю и еще выше - 15,8 ц/га.
Лечитесь. Не запускайте.
(Отредактировано автором: 20 июня 2014 — 00:18)
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Ну это никто в здравом уме оспаривать и не собирался. И так понятно что наполняемость трудодня зависела от того урожайный выпал год или неурожайный. Более того, даже по отдельным территориальным зонам в один год наполняемость трудодня была различной, при этом разница иногда была в три раза.
К примеру в 1937 году выплаты по трудодням зерна в Центрально-Черноземной зоне достигали 4 кг на 1 трудодень, на Северо-Западе - 1,8 кг на 1 трудодень, а на Урале 7,3 кг на 1 трудодень.
Однако при рассуждениях о наполняемости трудодня отчего-то упускается (возможно просто от непонимания или не знания) тот момент что на него распределяли не только зерно и деньги но и картофель, масло, яйца, овощи и другую продукцию, производимую колхозом. К примеру в том же 1937 году распределение картофеля на трудодень колебалось в среднем по стране от 0,2 кг (Немцев Поволжья АССР, Крымская АССР) до 9,5 кг (Московская область) - в среднем по стране 2,9 кг на 1 трудодень.
Цифры можно посмотреть здесь "Колхозы во второй сталинской пятилетке"
Статистический сборник под редакцией И.В. Саутина, Госпланиздат, Москва, Ленинград, 1939
Уже ближе к теме. Документы они всегда лучше,нежели просто "базар". Однако не надо накручивать лишнего. Или все же показать, а где ж в этих документах про масло, овощи и другую продукцию..?
Да и подсобное хозяйство не шибко было крутым. Уж коли я взялся за Свердловскую область. То в вот этом документе есть перечисление, ну опять же среднее, что поделать, статистика, что имелось на Урале в подсобных хозяйствах это таблица 82 http://istmat.info/files/uploads...7_razdel_6-b.pdf
Все будет на 100 колхозных дворов
1 Коров 150
2 Свиней 35
3 Овец и коз 208.
Не густо, однако. Полторы коровы да треть свиньи, да пара коз на двор. Не разжиреешь на на таком хозяйстве. Остается, понятно, еще то, что на земле растет.
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Да согласен , в 33ем 8.8. а в 37 8.7 (есть ниже уточнение) . Офигенный результат спустя 20 лет.
И тем не менее он опровергает цитатку с которой и начался этот разговор.
oleg_b пишет:
Название таблицы ,говорит о обратном.
Судить по названию о содержании таблицы все равно что судить о качестве продукта по цвету этикетки.
oleg_b пишет:
Лечитесь. Не запускайте.
Лечиться видимо вам необходимо. И уже давно и всерьез. Потому что вы же сами и привели цифры показывающие что средняя урожайность была гораздо выше заявленный в цитате, т.е. ее опровергающие.
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:20
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
И тем не менее он опровергает цитатку с которой и начался этот разговор.
Неточность выраженная автором и скопированная мной 300 кг/га. Ваша неточность порядка 2000кг/га.
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:23
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Или все же показать, а где ж в этих документах про масло, овощи и другую продукцию..?
Да покажите уже наконец. А то только щеки надуваете да грозитесь как тот Руцкой со своими чемоданами компромата.
Земляк пишет:
Все будет на 100 колхозных дворов
1 Коров 150
2 Свиней 35
3 Овец и коз 208.
Не густо, однако.
А для чего больше, если в колхозах существовала система общественного питания, причем не редкостью было что кормили там работников вообще даром (молочными продуктами) или по цене гораздо ниже государственной закупочной (мясом), т.е. за копейки.
Поэтому то, что давали эти полторы коровы и что на земле росло можно было без проблем отправить на колхозный рынок и продать там по рыночной цене, благо и времени достаточно было и на продукты питания тратиться практически не надо - колхоз прокормит.
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:23
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
Судить по названию о содержании таблицы
Я вижу что написано и не хочу выдумывать нечего.
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Неточность выраженная автором и скопированная мной 300 кг/га. Ваша неточность порядка 2000кг/га.
Никаких неточностей - 10,1 ц/га были в 1937 году. Разницу между 1933-35 и 1937 годом втыкаете?
Так что обтекайте, вас "отпинали".
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:26
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
И уже давно и всерьез. Потому что вы же сами и привели цифры показывающие что средняя урожайность была гораздо выше заявленный в цитате, т.е. ее опровергающие. Радость
Ага, такой на которую указали вы.
Опер
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
oleg_b пишет:
Ага, такой на которую указали вы.
Именно. И ссылка на справочник была вам приведена.
Свободны
oleg_b
Отправлено: 20 июня 2014 — 00:27
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.