Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментарий: Кстати, пручневые антены на башне стали активно срезать и заменять на шт...
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда - 2 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:18
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Жданов, Маннергейм и блокада Лен инграда ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:18
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Аз Буков пишет:
Не знаю что жрал Паулюс в Сталинграде, но вот солдаты и офицеры 6-ой армии Вермахта в Сталинграде в условиях окружения питались абсолютно ОДИНАКОВО.
Ну.. Фашистская армия- образец для подражания для нас, сиволапых.
(Добавление)
Svin "или Жданов помер от последсвтий недоедания"
докажите обратное.Он умер от обжорства. Докажите.

(Отредактировано автором: 15 октября 2015 — 21:22)

 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:30
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Григорий Не я пишет:
Ну.. Фашистская армия- образец для подражания для нас, сиволапых.

Вообще то "правящей партией" в то время в Германии была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ партия и кое в чем "социализма" у них было больше, чем у нас. Вы, например, когда-нибудь слышали, чтобы наших передовиков производства отправляли в круиз по Средиземному морю? А у немцев такое было. Или, к примеру, "народный автомобиль" - в Германии перед ВМВ реально приступили к выполнению лозунга: Каждой семье - свой автомобиль!
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Svin Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




что умер от обжорства -этова ш тезис, вы идоказывайте.

вики со сылкой на В.А. Кутузова (уже тут мелькал -питерский историк) - "от продолжительной болезни сердца" - несколько раз пвоторения присутпов сердечной астмы ,инфаркта миокрада и , в конце концов, сердечного приступа.
это его эссе "Загадочная смерть А. А. Жданова" с библиографическим материалом в полсотни ссылок -есть в сети, про никакое недоедание или его последсвтие не упомниается там вообще.

теперья с инетерсом послушаю про недоедание или про обжорства )))

(Отредактировано автором: 15 октября 2015 — 21:32)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


К стати, офицерство в Вермахте было "плоть от плоти" самое что ни на есть "народное". В Вермахте невозможно было стать офицером, не отслужив 2-3 года солдатом.
На счет Сталинграда: В Румынской армии, даже в условиях окружения, сохранялась "дистанция" в питании офицеров и солдат ( что вызывало осуждение со стороны немцев). Но ведь "румынцы" себя "социалистическими" не считали.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:52
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Аз Буков пишет:
Вообще то "правящей партией" в то время в Германии была национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ партия и кое в чем "социализма" у них было больше, чем у нас. Вы, например, когда-нибудь слышали, чтобы наших передовиков производства отправляли в круиз по Средиземному морю? А у немцев такое было. Или, к примеру, "народный автомобиль" - в Германии перед ВМВ реально приступили к выполнению лозунга: Каждой семье - свой автомобиль!
Аз Буков всё что касается ваших позитивных впечатлений , уж извините, фашистской Германии- это не ко мне.Думаю. что там и нацизма не было.
(Добавление)
 Svin пишет:
что умер от обжорства -этова ш тезис, вы идоказывайте.
Хорошо. Тогда доказывайте, что эти болезни не были вызваны плохим питанием. Вы так безграмотно пишите специально?

(Отредактировано автором: 15 октября 2015 — 21:56)

 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Как мы знаем после войны, вновь открывшийся Дворец пионеров в Ленинграде ( Дворец начал работать с 37-го года, в начале ВОВ его закрыли. После войны дворец открылся только в ... 61-м году. Пионеров, что ли, не было?) получил имя Жданова. Т.е. "намекали", что Жданов был "лучшим другом пионеров Ленинграда ( чему примером было огромное пано "Жданов в окружении пионеров" на главной лестнице Главного корпуса Дворца). В блокадном же Ленинграде именно дети пионерского возраста оказались "самыми уязвимыми" категориями населения.
Для детей до 10 лет, теоретически, существовали всякие "программы" по "горячему котловому питанию" и детские стационары. После 14 лет можно было "податься" в ФЗУшники, там тоже кое-что давали сверх скупой нормы.
Дети от 10 до 14 лет оказались абсолютно "неохваченными" в плане доп.пайков и "котлового питания". Кто выглядел постарше своих лет и был физически крепок мог еще выдать себя за 14-ти летнего( сославшись на утрату документов) и трудоустроиться ( до 14 лет труд в советской стране был запрещен). Ну а если "малорослив и хлипок" - тогда что? Конечно статистических данных по смертности в разных возростных группах детей нигде нет, но я уверен, что "пионеров" в блокадном городе померло больше всех остальных.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:57
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


У меня ощущение, что на форуме произошло чудо реинкарнации. В прошлой жизни вы не были форумчанином Егозой ?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




В первой части темы уже говорилось о роли Жданова в организации контрбатарейной стрельбы. Теперь ещё информация:

"... начальник артиллерии Ленфронта полковник Одинцов в будущем станет одним из отцов-основателей советских РВСН – Ракетных войск стратегического назначения. В годы же блокады главной задачей Одинцова (и его начальников – Говорова и Жданова) станет борьба с осадной артиллерией противника – под Ленинградом в 1942-44 гг. развернётся беспрецедентная во Второй мировой войне артиллерийская дуэль. На протяжении двух лет тяжелая и дальнобойная артиллерия вермахта будет методически обстреливать осаждённый город. Ленинград привыкнет изо дня в день жить и работать под этим методическим смертоносным огнём, вычисляя безопасные стороны улиц и регулярно меняя места остановки общественного транспорта, к которым пристреливались немцы. Враг сосредоточит под Ленинградом почти всю свою тяжелую артиллерию, включая орудия крупных калибров, переданные Германии вишистской Францией.
После вопросов обеспечения Ленинграда продовольствием, для руководства города и фронта контрбатарейная борьба станет важнейшей задачей. Жданов и здесь не был только высокопоставленным наблюдателем. Начальник штаба артиллерии Ленфронта, командир Ленинградского гвардейского артиллерийского корпуса прорыва генерал Николай Николаевич Жданов так вспоминал о своём однофамильце: «Пожалуй, самым активным поборником уничтожения немецких батарей был А.А.Жданов, который не только следил за контрбатарейной борьбой, но и в зависимости от положения на фронте и общей ситуации войны предлагал соответствующие методы борьбы. Так, например, А.А. Жданов предложил самостоятельные артиллерийские операции, смысл которых заключался в том, чтобы не только уничтожать наиболее активные батареи, но, самое важное, взорвать снаряды на огневой позиции до их применения батареями немцев в обстреле Ленинграда и тем самым лишить эти батареи возможности участвовать в разрушении города»..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 21:59
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


Я обращаюсь к Аз Буков..........................................................................................................................................
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 22:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Григорий Не я пишет:
Опер откуда же такая смертность?
Далеко не все были прикреплены к подобным столовым.
Тот же Рибковский, дневником которого как ссаной тряпкой размахивают все правоверные либерасты-антисоветчики, три месяца после эвакуации из Выборга питался в обычной столовой по иждивенческой карточке, т.е. получал минимальный паек.
А ведь в городе были и пенсионеры и инвалиды и дети и прочие, чей труд не мог принести никакой пользы для поддержания жизнедеятельности города и его обороны, а эвакуировать их вовремя не смогли.

 Аз Буков пишет:
Т.е. иной раз роскошные банкеты все же бывали?
Конечно. Партейцы (в представлении либерастов) они ведь такие. Их хлебом не корми, дай попировать в осажденном городе. Жданов, вон, так шоколадом обожрался что диабет заработал. Нахмурился

 Аз Буков пишет:
А вот бы рассказать такое тем детям, которые:

Существует простая истина, обеспечивающая выживание народа в критических ситуациях и понятая русским народом еще в средние века (и отраженная в Домострое), но до сих пор недоступная для понимания сетевых хомячков: будут живы взрослые - появятся и дети. Взрослые умрут и детей никто не защитит.

Поэтому по Домострою самые лучшие и большие куски получали именно взрослые - отец с матерью. А детей кормили тем, что останется.

 Аз Буков пишет:
Не знаю что жрал Паулюс в Сталинграде, но вот солдаты и офицеры 6-ой армии Вермахта в Сталинграде в условиях окружения питались абсолютно ОДИНАКОВО.
Майор Эрих фон Лоссов родился 31 марта 1914 года. В качестве профессии выбрал солдатскую стезю и присоединился к рейхсверу в 1933 году. С апреля 1942 года был командиром батальона связи в 371-й пехотной дивизии. С июля того же года вел дневник. Был в котле под Сталинградом. 3 января 1943 года, спустя пять дней после последней записи, получил тяжелое ранение в ногу. 7 января был вывезен из котла по воздуху.

Цитаты из его дневника:
29 ноября 1942 года. Адвент (пр. Время ожидания, предшествующее празднику Рождества, от латинского adventus — приход. Название принято среди католиков и лютеран.). ... У 1-й роты на первое время есть мясо забитых лошадей. Это настоящее окружение: лошади получают недостаточно корма, умирают от слабости, их забивают и пускают на мясо, ... Дабы отпраздновать первый день адвента, я раскрыл роскошную посылку, которую мне приготовила жена, а вечером собрался с командирами, одного из которых сразу пришлось отправить на отдых из-за тяжелого приступа желтухи. Пили чай, заедали двумя пирогами с пудингом и слойками с вареньем, их испек унтер-офицер. Из остатков мюнхенского венка в честь адвента (пр.Традиционное украшение — венок с установленными в нем четырьмя свечами по числу воскресений, оставшихся до Рождества.) я сделал новый, переплел сосной, разложил рождественские салфетки и расставил фигурки маленьких ангелов: есть орехи, а в печке томятся яблоки в собственном соку!

4 декабря 1942 года. ... Норму хлеба урезали до 200 грамм, даже в полдень мы получаем только половину. У лошадей нет корма, они едят землю и древесную кору: одну лошадь в день забивают. Как-то утром 11 моих рождественских гусей убили и съели единственную утку. После этого я каждому из своих командиров выдал по гусю в качестве подарка на Рождество и забил одного гуся, чтобы отпраздновать второе воскресенье адвента.

6 декабря 1942 года. ... В полдень Даммер и я съели жирного гуся, редкий деликатес в голодные времена, полностью насытились. Плюс у нас были музыканты из 670-го полка, которые должны были играть, прежде всего, для генерала, но Прель их послал ко мне, чтобы они исполнили короткую серенаду. Стол был украшен соответственно адвенту, две небольшие посылки от моей милой жены очень меня обрадовали; я их хранил до сегодняшнего дня,...

12 декабря 1942 года. В хорошей компании празднуем 22-й день рождения Даммера. Он на чёрный день припас немного великолепных яств, так что мы ели картофельный салат, дебреценские сосиски, гусиный смалец, тосты, сладкие пирожные и т.п. В любом случае, было вкуснее, чем 200-граммовый дневной рацион хлеба.

24 декабря 1942 года. Сочельник настал, но никакого тебе рождественского настроения. ... Утром пришли мои офицеры, принесли мне коньяк, хлеб, бисквиты, шоколад, сигареты и поднос со стаканами, сделанными из снарядных гильз – но симпатичные, ничего военного в них нет! От генерала через Штайнхегера я, как глава связистов, получил посылку для руководящего офицера: шоколад, вишнёвый ликёр и сигары, а полковник [Рюгер] подарил мне бутылку как своему командиру боевой группы.


http://trinixy.ru/116038-dnevnik...tle-25-foto.html

Так что "абсолютно ОДИНАКОВО" с солдатами немецкие офицеры в окруженном Сталинграде питались только в тупых сказках для дефективных либерастов.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 15 октября 2015 — 22:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2100
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




А чего я должен доказывать что "не вызвано" или "вызвано" ?
исхудавшим он ни на одной фотке не виден,даже наоборот =хлебало не влазитв фотокарточку

Никаких сведений что они там в Смольном сидели "как и прочие предпрития" - на дуранде и опилсках, и сталоы быть и поумирали,и как и прочий город в размере 1\3 от начального числа , нету ..не найдено таковых данных -выше ссылка на исторкиа Ктузова мною дана была, и его интервью

документы как там в столовой шла выдача продуктов и расходы склада - стыдливо засекречены до сих пор, несмотря на 20 лет якобы либеральной клеветы
вы вчера "на фиг"меня бодро и борзов пыослали, после того как я ва с подколол с "тут помню тут не помню,тутв ерю тут не верю" -теперь вместо нафги -интересно про недоедания жаднова позырить

так что вы и доказывайте что было недоедаение -я в этом сытом хлебальнике ,что смотрит на нас на фото времен войны, никакого недоеданяи не наблюдаю,извините

а я почитаю...
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.




 
email

 Top

Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макет войны, политический лидер россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история