Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Каунаса приветствуют колонну немецких войск
Жители Каунаса приветствуют колонну немецких войск

Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:01)

Комментарий: В тот момент пехота так и передвигалась.Это не механизированные части.
Самолет АНТ-4 (ТБ-1)
Самолет АНТ-4 (ТБ-1)

Загрузил foma
(13-12-2017 09:41:00)

Комментарий: Он на взлет идет разбежавшись этими лапами? ))
Крит... май 1941
Крит... май 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:27:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (27): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Выход США из договора по БРСМД , Угроза развертывания США нового оружия против РФ
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2018 — 16:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6618
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 STiv пишет:
Израиль после инцидента с Ил-20 гнул пальцы и надувал щеки, угрожал уничтожить С-300 в Сирии, пукан рвали, да что толку, с тех пор сделали пару вылетов и сидят тихо с Ф-35.
Т.е. как только системы противодействия повышают риск уничтожения "невидимок" выше 10-15%, а С-300 и С-400 этот риск поднимают до 50% по минималке, с учетом всего комплекса сопровождения и поддержки, вся ценность невидимок превращается в сказки для обывателя и повод жидко серить для сказочных идиЕтов из диванных войск.


С-300 Сирии стоят там, где нет баз иранских частей, так что евреям там делать нечего. Вряд ли 24 ПУ С-300 способны остановить ВВС Израиля при желании (потрепать могут). Так что мы типа крутые (читаем заголовки наших СМИ про "панику" в США и Израиле), и с евреями не поссорились.

Может ли С-300ПМ сбить Ф-35? Конечно. Вопрос в расходе ракет и ошибках пилотов, которые подставились под удар.

 STiv пишет:
ля феерических идиЕтов, повторяю- учите мат часть........


Стив, вы воюете с мельницами. Сами выдвигаете какую-то бредовую идею, мол что-то западное неуязвимо, сами ее героически опровергаете и наверно думаете, какой вы умный?

Самое смешное, что никто на форуме и не считает Ф-35 хорошим самолетом, как и Ф-117. Так что с кем вы спорите не понятно.

 
email

 Top
> Похожие темы: Выход США из договора по БРСМД

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.

Вооружение самолётов Второй Мировой
плюсы и минусы различных образцов оружия

Елки в войну
новогодние ёлки в войну

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2018 — 16:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4872
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 Михаил1 пишет:
На вооружении США на 2018 год уже 210! Ф-35 трех модификаций.

Речь о другом - данные цифры говорят о срыве минимум на несколько лет программы - потому что в 2013 году речь шла о примерно 3 тысячах машин. И это не тупая реклама от Уралвагонзавода.
Например, только один Корпус Морской Пехоты должен был получить 350-420 машин по планам аж 2015 года. Иде?
http://www.marines.mil/News/News...f-35-transition/
Абсолютный факт, что союзникам пихают откровенно "сырой" самолет, в котором в буквальном смысле на лету продолжаются доделки и исправления.

 STiv пишет:
Я имею ввиду уровень образования и развития.

А, ну ясно что имеющие 3 класса церковно-приходской школы врядли смогут адекватно управлять современным самолетом. С другой стороны, такие обучаются в училищах, а для быдломассы и третьеклассники сойдут. Высокие социальные льготы, а также то, что их платит именно Вашингтон, а не штаты или местные власти - гарантируют абсолютную лояльность армии к федеральному правительству. У них очень лояльная, хотя и чудовищно дорогая армия.

 STiv пишет:
то там изначально заложена ошибка в момент проектирования машины.

Это не было бы само по себе катастрофой - если бы проект прикрыли и стали бы делать другой с учетом ошибок, как это кстати часто бывает. Однако все прочие проекты были откинуты - все силы брошены на F-35 ("доделать любой ценой"Подмигивание и БПЛА. Думаю причина и в том, что F-35 превратился в прекрасную фабрику отмыва денег. Другой вопрос - насколько он за десятилетия разработки успел устареть.

 STiv пишет:
Вот и готовили ЧВК как прототип армий будущего стоящих на службе корпораций контролирующих свои зоны влияния

От контроля за ЧВК правительства не откажутся, это слишком опасно. Пока во всяком случае. ЧВК удобны как инструмент легального наемничества.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2018 — 19:13
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29357
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 Artur1984 пишет:
Это не было бы само по себе катастрофой - если бы проект прикрыли и стали бы делать другой с учетом ошибок, как это кстати часто бывает. Однако все прочие проекты были откинуты - все силы брошены на F-35 ("доделать любой ценой"Подмигивание и БПЛА. Думаю причина и в том, что F-35 превратился в прекрасную фабрику отмыва денег. Другой вопрос - насколько он за десятилетия разработки успел устареть.


там темная история. Прототип конкурента был не хуже. Почему выбрали Lockheed Martin, а не Боинг??? Хотя ...
Насчет закрытия проекта...Столько бабала вбухали , что отказаться ...ну и время...я так понимаю, что самолет делался под конкретные задачи противостояния с Россией или Китаем, рассчитанный на то, что потенциальный противник не успеет создать аналоги..Ну не смогли пендосы, сорвались планы...

 Artur1984 пишет:
От контроля за ЧВК правительства не откажутся, это слишком опасно. Пока во всяком случае. ЧВК удобны как инструмент легального наемничества.


Не откажется ибо удобный инструмент.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Абсолютный факт, что союзникам пихают откровенно "сырой" самолет, в котором в буквальном смысле на лету продолжаются доделки и исправления.


Машину приняли в серию с проблемами и гонят в войска и на продажу с дефектами:

По состоянию на январь 2018 г. в программе F-35 было выявлено 966 недостатков — 111 категории 1 и 855 категории 2. По меньшей мере 25 недостатков категории 1 и 165 недостатков категории 2 не будут устранены до начала крупносерийного производства...

Если бы у нас с таким кол-вом недостатков гнали технику в войска, наши бы имбицилы-либералы-борцунысфашисткойрашкой, пукан порвали на лоскуты от визга... Подмигивание

Анализ счетной палаты США: http://www.arms-expo.ru/news/voo...trebitelya_f_35/
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 10:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4872
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 STiv пишет:
..Столько бабала вбухали , что отказаться ...ну и время...я так понимаю,

Вот потому в Обкоме усиленно делабт вид что все пучком и пытаются сырой самолет хоть немного дотянуть до дела.

 STiv пишет:
Машину приняли в серию с проблемами и гонят в войска и на продажу с дефектами:

Да, и потому гейропцы упираются всеми пяточками от поставок, но их давят.
Да, в США усиленно работают над уменьшением всяких проблем самолета и их инженерам можно только похлопать, они реально гов..а разгребли горы. Проблема не в этом, а в самом подходе - формально давно уже "сданный" в армию самолет нигтов ни разу. Единственное его боевое применение было высосано из пальца этой осенью и заключалось в наенсении удара по какому то чемодану с гранатами боевиков ИГИЛ - лишь бы доказать что самолет в норме.
Скорее всего американцы все таки доведут самолет до приемлимого уровня, но его репутация останется подмоченной навсегда.
На самом деле в 1960-е была похожая история с F-104 "Старфайтер", когда по итогам Корейской войны американцы попытались создать супер-скоростной и всепогодый и всеумеющий на все случаи жизни самолет под прозвищем "Ракета с человеком внутри", но из-за обилия проблем, самолет был введен очень сырым в начале 1960-х и потом насильно втюхан многим союзникам, включая ФРГ, несмотря на сопротивление последних, получив печальную известность из-за высоченного уровня аварийности и отказа оборудования (несовершенная электроника 60-х не справлялась с задачами), прозванным будучи "Делатель вдов" (за 20 лет разбилась четверть из 900 самолетов в ФРГ, погибло более 115 немецких пилотов). ВВС в самом США вообще уперлось рогом в какой то момент и купили в разы меньше, чем планировали. В конце 1960-х F-104 в США тихо сняли с эксплуатации, продлив заказы на более удачный F-4 .

(Отредактировано автором: 23 ноября 2018 — 10:08)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 11:01
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29357
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 Artur1984 пишет:
Скорее всего американцы все таки доведут самолет до приемлимого уровня, но его репутация останется подмоченной навсегда.
На самом деле в 1960-е была похожая история с F-104 "Старфайтер"


Примеров не удачных решений и у нас хватало. Тут дело не в мелких ошибках.
Главная ошибка- концептуальная. И она тянет за собой все остальное, превращаясь в системную. В большинстве случаев на стадии выпуска и эксплуатация ни чего уже не исправишь. Если самолет ( танк , автомат и т.п.) - гроб..с вероятностью 90% он таким и останется.
Согласно закону систем, сложное изделие ломается вразы чаще простого.
История показала, что сложное оружие не обязательно лучшее или эффективное.

И вполне возможно, что Ф-35, повторит судьбу Ф-104.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 11:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6618
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 Artur1984 пишет:
Речь о другом - данные цифры говорят о срыве минимум на несколько лет программы - потому что в 2013 году речь шла о примерно 3 тысячах машин. И это не тупая реклама от Уралвагонзавода.
Например, только один Корпус Морской Пехоты должен был получить 350-420 машин по планам аж 2015 года. Иде?
http://www.marines.mil/News/News...f-35-transition/
Абсолютный факт, что союзникам пихают откровенно "сырой" самолет, в котором в буквальном смысле на лету продолжаются доделки и исправления.


Я думаю, что правда посередине. Самолет понятно не идеал и недоработок хватает, но это очень часто в авиатехнике. Другой вопрос, насколько недостатки катастрофичны. Если бы в годы ВМВ действовали нынешние нормы и раздували вой из-за каждой мелочи, боюсь все советские, английские, немецкие и прочие самолеты никогда бы не были приняты на вооружение.

 STiv пишет:
По состоянию на январь 2018 г. в программе F-35 было выявлено 966 недостатков — 111 категории 1 и 855 категории 2. По меньшей мере 25 недостатков категории 1 и 165 недостатков категории 2 не будут устранены до начала крупносерийного производства...


А где можно почитать сей перечень? Просто не представляю, что может там быть в таком фантастическом количестве? Самолет не то что летать, рулить на взлетке не должен.

Думаю, что правы те, которые уважительно относятся к этой машине. Не чудо, но и не явное г.вно. Лучше чем старый Ф-16 и Хариер. Как боец слабее чем Су-35С и Су-30СМ, да и надеюсь МиГ-29СМТ.

 STiv пишет:
Если бы у нас с таким кол-вом недостатков гнали технику в войска, наши бы имбицилы-либералы-борцунысфашисткойрашкой, пукан порвали на лоскуты от визга..


У нас просто в прессе это не обсуждают. А так брак идет часто. Напомнить, какие были первые серийные БПМ-97? Что касается самолетов, то всю историю сырую технику принимали на вооружение и долго доводили до ума:

И-16, Як-1, ЛаГГ-3, МиГ-3, МиГ-19, МиГ-23, М-4, Ан-10, Ту-22, Ту-22М2.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 11:52
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29357
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


Радость Радость Радость

Я же сказал, что имбицилыборцунысфашисткойрашкой отметятся!ЁНу не может быть в чудной Америке таких косяков....И не удержалось чудо природы...список выдало...задымился пукан... Радость

Птицу видно по пометы!!! Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 13:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6618
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 STiv пишет:
Я же сказал, что имбицилыборцунысфашисткойрашкой отметятся!ЁНу не может быть в чудной Америке таких косяков....И не удержалось чудо природы...список выдало...задымился пукан...

Птицу видно по пометы!!!


Стив, у вас уже кризис жанра. Косяки есть у всех. И янки часто создают гробы. Например, неудачный Ф-104 или F7U-3 Cutlass. Ну и В-58. Слышали про два последних? А они похуже вдоводела.

Какой Ф-35А покажет время. Но факт, что разбился 1 Ф-35 за все годы, хотя аварийных посадок хватало.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 13:55
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29357
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 STiv пишет:
Примеров не удачных решений и у нас хватало.


Радость Радость Радость

................................ ................................ . лечится надо... Ха-ха
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
..................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2018 — 15:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6618
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 28




 STiv пишет:
................................ ................................ . лечится надо..


Вы мастер антидискуссии.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2018 — 12:17
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 28211
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Думаю, что правы те, которые уважительно относятся к этой машине. Не чудо, но и не явное г.вно. Лучше чем старый Ф-16 и Хариер. Как боец слабее чем Су-35С и Су-30СМ, да и надеюсь МиГ-29СМТ.
Пока не ясно видим или не виден на радарах наших, Вами перечисленных самолётов, этот гад. Он то видит все наши ? Главное кто будет слепым, а кто зрячим в настоящих боях.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2018 — 10:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4872
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 57

[+][+]


 STiv пишет:
Главная ошибка- концептуальная. И она тянет за собой все остальное, превращаясь в системную. В большинстве случаев на стадии выпуска и эксплуатация ни чего уже не исправишь.

Да, я с этим согласен, и даже привел пример, что такая ошибка в США была уже не первый раз.

 Михаил1 пишет:
Если бы в годы ВМВ действовали нынешние нормы и раздували вой из-за каждой мелочи, боюсь все советские, английские, немецкие и прочие самолеты никогда бы не были приняты на вооружение.

Во 2МВ никто не пытался делать убер-самолет. Попытки немцев сделать убер-танк (Тигр) привели к тому, что он в каком то смысле остался "сыроват". Во время настоящей войны в тот момент были в ходу массовые и довольно дешевые вещи.
Да и во время войны никто не дал бы барыгам втюхивать армии откровенное "сырье" по заоблачным ценам путем назначения на пост министра ВМС замглавы большой корпорации. Такие фокусы возможны только в мирное время.

 Михаил1 пишет:
Не чудо, но и не явное г.вно. Лучше чем старый Ф-16 и Хариер.

Если бы новый самолет был хуже чем машины 1970-80-х , это был бы позор 80-го уровня.




 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Ракеты, ракетные комплексы, Першинги
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морские сражения крымской войны, величайшие полководцы


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история