Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"

Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)

Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»
Советские солдаты идут мимо подбитой немецкой САУ на базе трофейного советского тягача Т-20 «Комсомолец»

Загрузил STiv
(28-09-2017 11:29:37)

Комментарий: Все снаряды 37-45 мм по сравнению с 76, 88 и 122 мм орудиями были очень ...
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:48:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »   
> Военная доктрина в РИ и СССР , Значение военной доктрины для армии, страны и народа. Способы реализации доктрины. Может ли слепое следование принятой доктрине вылиться в геноцид ?
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 14:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 AbollonPolvedersky пишет:
Согласен. Насколько она была боеготова, и как ее обучали можно посмотреть здесь:
Война - керня, главное - мане вры!
И здесь:
Маневры


Я исходил из другого источника : А.Смирнов "Крах 1941 - репрессии ни при чем!" . Но смысл примерно одинаков , и при "великом стратеге" Тухачевском и уже без оного РККА была небоеготовна по всем родам и видам войск.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
ТяПНИЦА только сегодня ?Видать после баньки.... А иначе как сие
воспринимать?


Воспринимать нормально , что было , то и было. Никакого ущерба боеготовности РККА нанесено не было.

 
email

 Top
> Похожие темы: Военная доктрина в РИ и СССР

Поговорим о Демократии? Она есть?
А может все разговоры про демократию, это просто желание ВЛАСТИ?

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Нужны люди в игровой проект
Для практической работы ищу любителей военной техники.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Радист Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 15:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Но смысл примерно одинаков , и при "великом стратеге" Тухачевском и уже без оного РККА была небоеготовна по всем родам и видам войск.


Автор считает, что это карма такая у РККА - "не быть готовой"?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 16:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Радист пишет:
Автор считает, что это карма такая у РККА - "не быть готовой"?


Это карма и постоянная судьба русской армии во все времена , перед всеми войнами и при всех руководителях страны.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mischuta69 пишет:
Это карма и постоянная судьба русской армии во все времена


Я с этим не согласен. Было много войн, когда Россия была готова очень неплохо.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 17:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Радист пишет:
mischuta69 пишет:
Это карма и постоянная судьба русской армии во все времена


Я с этим не согласен. Было много войн, когда Россия была готова очень неплохо.


Когда, если не секрет?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 17:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 LVZh пишет:
Когда, если не секрет?


Какой именно период истории Вас интересует?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 октября 2014 — 20:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 mischuta69 пишет:
Это карма и постоянная судьба русской армии во все времена , перед всеми война ми и при всех руководителях страны.


Это другое дело.Другая постановка проблемы.И стоит её обсудить.
Мне категорически не нравится обвинение большевиков-коммунистов-сталинис тов
в том,что они не делали.Руководство СССР всегда прилагало ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ
усилия для боеготовности Армии...
А вот неготовность Русской Армии практически ко всем войнам,даже к которым
готовилась,действительно похожа на РОК.
Поражение в Восточной (крымской) войне привело РИ к Революции сверху -реформе 1961.
Первая послереформенная война 1877-1878 гг с традиционным противником,
которого раньше "одним махом побивахом" вдруг оказалась тяжелой.И оружие у
османов оказалось современнее и командование далеко не примитивным.....Победа
досталась немалой кровью и большими усилиями.
РЯВ-глупая и опасная авантюра (ИМХО) была проиграна уже тогда,когда было
принято решение о создании ВМБ Порт-Артур без предварительного материально-
технического обеспечения.А дальше во всей красе русские беды-медлительность,
необязательность,недостаточность(авось,небось,да кабы). Поражение привело к
Революции снизу и серьезным политическим последствиям.Умные люди понимали,
что следующую войну нельзя проиграть...
ПМВ - война к которой готовились,которую ожидали.РЯВ проанализировали,
сделали выводы.Сделали много...Но оказалось мало...Здесь как бы и Армия была
подготовлена,но в новых условиях главное слово сказала промышленность.У кого
она оказалась способна в минимальные сроки создавать и выпускать новое оружие,тот получал преимущество в вооруженной борьбе.Промышленность РИ
оказалась совершенно неготова и Армия испытала обидный разгром 1915 года.
Так неуспех на фронтах и стал формальной причиной генеральской фронды и
отречение Николая II...
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 18 октября 2014 — 09:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Радист пишет:
Я с этим не согласен. Было много войн, когда Россия была готова очень неплохо.

За всю Россию и даже за все ВС не скажу, но точно был один военачальник, который очень неплохо готовил своих солдат. Я имею в виду Александра Васильевича Суворова, конечно.
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Мне категорически не нравится обвинение большевиков-коммунистов-сталинис тов
в том,что они не делали.Руководство СССР всегда прилагало ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ
усилия для боеготовности Армии...

Какие усилия прилагало "руководство СССР" видно уже из материалов по обсуждению маневров 1935 года, на которые я давал ссылки. Знаете такое слово - очковтирательство? Стахановский метод? Потемкинские деревни? Потемкин бы в гробу перевернулся, если бы узнал об "усилиях" руководства СССР. Может Вы читали Лескова и Вам понятнее выражение: "Из фуфали в шелупину передергивать"? Именно этим занималось всегда руководство СССР, да и, правду сказать, нынешнее делает то же самое.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 18 октября 2014 — 11:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 AbollonPolvedersky пишет:
Александра Васильевича Суворова


А возьмите компанию против Швеции 1808-1809 года в результате которой к РИ отошла Финляндии. Это вообще образец слаженной работы военных и дипломатов. А ведь перед началом войны силы сторон были примерно равны.
Осада Свеаборга - это вообще классика.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 18 октября 2014 — 15:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 AbollonPolvedersky пишет:
Знаете такое слово - очковтирательство? Стахановский метод?


Вся моя жизнь в СССР.Сейчас-доживание И в прямом и переносном...В наше время
в моде был "щекинский метод" - за того парня и комплексные бригады...
Как обычно!И правильное и толковое дело,если его делали понимающие суть...Как
и стахановский метод.А что получалось...? Я ж и говорю,что идеи реализуют люди.
С христианством,как и коммунизмом много чего насочиняли,и наделали.Но идеи от
этого хуже ведь не стали..?
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 18 октября 2014 — 21:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 fan1945 пишет:
Как обычно!И правильное и толковое дело,если его делали понимающие суть...Как
и стахановский метод

Мы, наверное, в разных СССР-ах жили. Объясните мне, как стахановский метод, сиречь, очковтирательство, может быть толковым делом?
Христианская идея или коммунистическая - это один масштаб. А подготовка ВС к войне - это уже другой. И , самое главное, руководства некоторых стран с ее реализацией справлялись, и даже при жизни одного поколения. Вы там что-то про Германию вспоминали. А у нас танков налепить могут десятками тысяч, а научить на них ездить и стрелять никак не получается. Просто "карма" какая-то, она же воровство, коррупция, непотизм, мля, и скотское отношение к своим подданным.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 октября 2014 — 10:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Радист пишет:
LVZh пишет:
Когда, если не секрет?


Какой именно период истории Вас интересует?


Любой, например с царствования Ивана III, т.е. официального появления Московского государства.
Россия, а до этого Русь, всегда оказывалась не готова к войне, даже, если сама её и начинала. Исключения, и то относительно, были периоды постоянных войн, когда новая начиналась во время или сразу после войны против сильного противника.
Та же война со Швецией 1808-1809 г.г, о которой упоминали выше, проходила в период Наполеоновских войн, когда русская армия имела вооружение не хуже, а часто и лучше, чем противник, а так же в её рядах было большое кол-во ветеранов, имевших огромный опыт войн как с толпами нерегуляров, типа турок, так и с лучшими армиями Европы. Тем более, что шведы, ну кроме самого короля и его ближайшего окружения, особо воевать и не хотели.
Но стоило пройти небольшому периоду мирного времени, как генералитет резко разучивался воевать, отдельные талантливые командиры или оказывались на второстепенных должностях или в отставке, снабжение отсутствовало. В результате опять приходилось идти на огромные жертвы с минимальными результатами. Пары лет войны хватало, чтобы картина менялась, но напрасной крови за это проливалось...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Военная доктрина Теория Немецкая французская доктрины Суворов А В, Сталин ИВ
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
аэрокобра р 39, потери курская битва


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история