Советско-финские переговоры октября 39г. , Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах
железнодорожник
Отправлено: 12 октября 2012 — 21:16
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
05.10.39. СССР обращается к Финляндии с предложением начать переговоры для
решения " конкретных политических вопросов ".
06.10.39. В Финляндии начинается мобилизация резервистов частей ПВО.
07.10.39. В Финляндии принят закон о частичной мобилизации.
09.10.39. Делегация Финляндии отправляется в Москву на переговоры ( её
возглавляет лидер парламентского большинства Паасикиви). Финляндия пере-
дает ноту Германии " об непринятии требований СССР аналогичных Эстонии и
Латвии" - Представитель МИД Германии заявляет о полном невмешательстве во
взаимоотношения между СССР и Финляндией. Несколько самолетов ВВС РККА
нарушают воздушное пр-во Финляндии.
12.10.39. Послы Северных стран извещают СССР о последствиях нарушения
нейтралитета Финляндии.
13.10.39. В Финляндии вводится всеобщая трудовая повинность.
14.10.39. В Москве выдвинуты предложения о передаче островов: Суурсаари ( Гогланд), Тютерсаари, Лавансаари, Сейскари; о передвижке границы до Койвисто включительно; об аренде п-ва Ханко; об компенсационной передаче земель в Карелии.
16.10.39. Делегация Финляндии возвращается из Москвы для консультаций.
Маршал Маннергейм назначен главнокомандующим вооруженными силами Фин-
ляндии. Принимается решение об эвакуации мирного населения с Кар.перешейка.
18.10.39. Начинается ввод частей РККА в Эстонию на основании договора.
В Стокгольме, на совещании Северных стран, Финляндия не получает поддержки.
20.10.39. Походит совещание военно-политического руководства Финляндии ( Маннергейм призывает согласиться с предложениями СССР, Паасикиви настроен решительно против).
21.10.39. Финская делигация возвращается в Москву.
23.10.39. 18.00. Доводятся до Правительства СССР предложения Финляндии: " об
передаче Куоккальского выступа и островов в Финском заливе на условиях территориальной компенсации ".
22.30. Советская делегация согласна несколько отодвинуть границу на юг в р-не оз. Хатьялахденярви ( ныне Александровское), но требование передачи Койвисто и Березовых островов сохраняется. Остро встает вопрос об аренде Ханко.
В Финляндии заканчивается развертывание полевой армии.
24.10.39. Финская делигация отправляется в Хельсинки за инструкциями.
26.10.39. Правительство Финляндии собралось для рассмотрения предложений СССР.
30.10.39. Финская делигация направляется в Москву с новыми предложениями.
Молотов впервые объявляет по радио, что в Москве проходят переговоры с Финляндией и излагает основные требования СССР.
01.11.39. Финская пресса опубликовала суть требований СССР и об их непринятии Правительством Финляндии.
02.11.39. По сообщениям финской разведки на Кар.перешейке началось сосре-
доточение частей РККА ( танки и автотранспорт ).
03.11.39. Передаются предложения Правительства Финляндии: " об передвижке
границы за Терийоки ( до Вамелсу и Райвола ) на основе территориальных компенсаций ". Вопрос об аренде Ханко - неприемлим для Финляндии.
04.11.39. На переговорах в Москве Сталин вносит предложение: вместо аренды
Ханко, аренда мелких островов вокруг него.
После обмена телеграммами, финская делегация доводит отрицательный ответ.
09.11.39. Финская делигация сообщает о возможности передачи о. Гогланд.
Остальные предложения остаются неизменными.
13.11.39. Финская делигация объявляет о своем решении вернуться в Хельсинки.
Похожие темы: Советско-финские переговоры октября 39г.
Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
железнодорожник2 пишет:
05.10.39. СССР обращается к Финляндии с предложением начать переговоры для
решения " конкретных политических вопросов ".
Что-то какие-то поздние временные рамки Вы взяли. На самом деле дипломатический зондаж и скрытая фаза переговоров началась еще весной 1939 года.
железнодорожник
Отправлено: 12 октября 2012 — 21:51
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
1938 г.
Апрель. СССР предложил Финляндии заключить договор о взаимопомощи.
Основной вопрос - НА КАКОЙ ОСНОВЕ РККА МОГЛА БЫ ДЕЙСТВОВАТЬ НА
ТЕРРИТОРИИ ФИНЛЯНДИИ в случае нападения на неё третьих стран.
Финляндия отказалась от этого предложения, сославшись на свой нейтралитет.
Август. Предложение СССР к Финляндии о соглашении: " О готовности Финлян-
дии сопротивляться германской агрессии и об условиях принятия помощи от
СССР оружием и поддержке КБФ". Финляндия ответило согласием только на
устное заверение: " О неиспользовании территории страны для агрессии против
СССР".
1939 г.
Март. Переговоры между Финляндией и СССР о передаче в аренду островов в
Финском заливе ( Гогланд, Тютерсы, Сескар ), а затем об их обмене на земли в
Карелии.
Я взял октябрь как самый концентрированный месяц в переговорном процессе.
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Дункан
Отправлено: 13 октября 2012 — 13:35
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.
___
Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".-
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".-
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"-
"Помилуй, мне еще и отроду нет году",-
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".-
"Нет братьев у меня".- "Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".-
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
Kourveen
Отправлено: 13 октября 2012 — 15:17
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Ай Моська, знать она сильна, что лает на слона... ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 19:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2 пишет:
1939 г.
Март. Переговоры между Финляндией и СССР о передаче в аренду островов в
Финском заливе ( Гогланд, Тютерсы, Сескар ), а затем об их обмене на земли в
Карелии.
Ой, чувствую, что предвидится вторая часть "рубки" на форуме по поводу причин "Зимней войны", которые мы с таким боем и трудом завершили этой весной. Что, пойдём по новому кругу? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 13 октября 2012 — 20:56
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Если устали от этой темы, то можно и закруглиться. Я весной в форуме не состоял,
может быть тем, кто не высказывался будет интересно поделиться своими соображениями.
Тема я считаю - неоднозначная и однозначного ответа не существует.
Финляндия единственная страна ( из состава РИ ) которая однозначно ответила "нет" на притязания Сталина включить её в "красный пояс" СССР.
А вот почему она это сделала и ,в конечном счете, выиграла ( десятилетия независимого развития ).
На что Финляндия надеялась в октябре 39 ?
Опер
Отправлено: 13 октября 2012 — 21:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
железнодорожник2 пишет:
Финляндия единственная страна ( из состава РИ ) которая однозначно ответила "нет" на притязания Сталин а включить её в "красный пояс" СССР .
Вы заблуждаетесь. Сталин никогда не собирался советизировать Финляндию: все его территориальные претензии касались исключительно полоски земли шириной 30 км на Карельском перешейке. Ханко мы просили только в аренду.
А версия о попытке советизации Финляндии - выдумка современной либерастической пропаганды.
Kourveen
Отправлено: 13 октября 2012 — 21:16
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
железнодорожник2 пишет:
На что Финляндия надеялась в октябре 39 ?
Как и в 1918 году, на помощь завсегдашних "друзей" России. На тот момент АиФ.
железнодорожник2 пишет:
Финляндия единственная страна ( из состава РИ ) которая однозначно ответила "нет" на притязания Сталин а включить её в "красный пояс" СССР .
От Финляндии это не требовалось, потому и в последствии (после 1940 и1945 года) её не взяли в соцлагерь. СССР строил оборону от агрессивных соседей, с некоторых времён (ещё до 1917) им была до кучи Финлядия. С 1918 года Финляндия заручившись поддержкой Германии, вела против СССР военные действия на нашей территории.
П.С. Дабы докопаться до сути, нужно более ранние события от 1939 года рассмотреть. Мы в обсуждении аж в Петровские времена забирались.
(Отредактировано автором: 13 октября 2012 — 21:21) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Цезарь
Отправлено: 13 октября 2012 — 21:40
подполковник
Сообщений всего: 2094
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 41
железнодорожник2 пишет:
На что Финляндия надеялась в октябре 39 ?
Надеялась на военную помощь Англии, Франции, Италии да и Германии.
Alexis
Отправлено: 13 октября 2012 — 21:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цезарь пишет:
железнодорожник2 пишет:
На что Финляндия надеялась в октябре 39 ?
Надеялась на военную помощь Англии, Франции, Италии да и Германии.
Всё гораздо проще. Финляндия надеялась на порядочность СССР. Раз Финляндию не устроили предложения по обмену территориями, то она имела полное права не отдавать то, что принадлежит ей. СССР, в свою очередь, не имел права отнимать у Финляндии то, что не принадлежало большевикам. Но в большой политике нет порядочности и СССР, нарушив все международные нормы, выступил агрессором в этой войне. Чего, явно не ожидали финны. Они до последнего надеялись что здравый смысл у Советов преобладает, но ошиблись. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дункан
Отправлено: 13 октября 2012 — 22:03
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Опер пишет:
Вы заблуждаетесь. Сталин никогда не собирался советизировать Финляндию
Еще как собирался,но не вышло.Все дело в англичан,американцах и французах,которые очень обиделись на СССР за нападение на Финляндию и стали грозить войной , причем в этом случае сталину пришлось бы воевать на стороне гитлера,чего он не хотел по соображениям высокой стратегии,но главное это до сих пор затушевываемое ЭМБАРГО,которое наложили они тогда на Союз, сильно ударило по экономике СССР ,сильно зависимой от штатовских поставок техники и технологий. Скажем,авиационный бензин в СССР тогда гнать не умели -- вся авиация и села на землю.Военные летчики имели малый налет перед нападением Германии из-за этого!А «французские империалисты», убаюканные договором о взаимопомощи 1935 года, продали Сталину наисовременнейший на тот момент двигатель — двухрядную «звезду» воздушного охлаждения «Гном-Рон-14К». На заводе № 29 в Запорожье начался выпуск новых моторов, которые, конечно же, вместо претенциозного буржуйского названия «Мистраль-Мажор» получили скромные пролетарские имена М-85 — М-87 — М-88. К 1940 году же у них появились и более лучшие моторы.
Потом, партизанская борьба в финских лесах,стало ясно ,что финны сдаваться не будут и марионетки им не нужны,сто лет она не нужна была Иосифу,держать там ограниченный контингент,перед освободительным походом в Европу. http://www.pravoslavie.ru/smi/47171.htm
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.