Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Вот что делать с засирателями тем. Судя по опыту общения, следующим этапом обсуждения внешней торговли СССP станет паспортизация колхозников.
Ещё раз отправлю Вас на многочисленные форумные темы про колхозы, в которых уже всё разжёвано до мелочей. Нафига по десятому одно и то-же мурыжить? Уважайте своих коллег и не ленитесь.
Колхоз - с/х артель, с господдержкой, но с самоуправлением и распределением прибыли. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Продолжу однако. Мысль осталась не замеченной
Но кину одну очень интересную мысль. Выходя на внешний рынок, СССР имел преимущество по сравнению с другими игроками на нем. Что вызывало некоторое недовольство капиталистических стран. Интересно, что окончательно решиться на разрыв торговли они все же не решились. Но подобные вопросы поднимались на международных экономических форумах. Были такие и в предвоенный период.
oleg_b
Отправлено: 2 сентября 2013 — 00:39
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Ещё раз отправлю Вас на многочисленные форумные темы про колхозы, в которых уже всё разжёвано до мелочей. Нафига по десятому одно и то-же мурыжить? Уважайте своих коллег и не ленитесь.
Потому что ваши доказательства (разжевывания) - миф. (Добавление)
Земляк пишет:
Выходя на внешний рынок, СССР имел преимущество по сравнению с другими игроками на нем
Конечно имел , рабский труд очень дешевый. Вне конкуренции.
Земляк пишет:
Интересно, что окончательно решиться на разрыв торговли они все же не решились
Потому что по мимо импорта продукции хим производства и продукции первичной переработки СССР являлся потребителем высокотехнологичной продукции.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
Потому что ваши доказательства (разжевывания) - миф.
Так чего же мы не наблюдали Ваших убойных фактов при обсуждении колхозных тем? (Добавление)
oleg_b пишет:
Конечно имел , рабский труд очень дешевый. Вне конкуренции.
Браво мне, я верно спрогнозировал развитие данной темы. Антисоветчики предсказуемы как всегда. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:02
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Браво мне
Сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит.
Kourveen
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:07
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Ладно, попробую поговорить промеж собою за отсутствием желающих по заданной теме:
Основную долю экспорта РИ и раннего СССP составляло непереработанное сырьё и продукция с/х.
Индустриализация позволила расширить номенклатуры экспорта более выгодными как для торговли, так и для развития собственной промышленности, пром.товарами и переработанным сырьём. Что наглядно видно по предоставленной статистике - быстрое развитие страны на лицо.
Несмотря на незаинтересованность буржуев развивать Советы за счёт экспорта/импорта, торговать с Россией им приходилось, учитывая их кризисы и огромный русский рынок. Т.е. буржуи согласны были поставлять нам оборудование и технологии, лишь бы самим не загнуться, а не стремясь сделать из Советов потреб.базу для своей продукции. А в экспорте советская система могла позволить себе не гоняясь за прибыльностью, а снижая себестоимость продукции, производить товар гораздо эффективней и по более низким ценам, нежели при капитализме, как для своих граждан, так и на экспорт. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Аз Буков
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:09
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
oleg_b СССР мог сколь угодно долго быть аутсайдером на рынках ВТ: продовать свое по демпинговым ценам, скупать по неприлично высокой цене.
Обьяснялось это разными причинами:
Нежелание многих участников торгов напрямую торговать с советами, приходилось пользоваться услугами черных маклеров.
Политическая коньюктура - пускай невыгодно, но с "друзьями".
Многие участники торгов не могли по этическим соображениям принимать к оплате награбленные церковные ценности, конфискат у дореволюционных хозяев. А были наоборот весьма безпринципные деляги, работающие по принципу: "деньги не пахнут". Но зато с такими советы только усревали подсчитывать убытки.
Kourveen
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:12
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
Сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит.
Отчего же, желающие могут плюс в репу закинуть. Но согласитесь, ваша братия дюже предсказуема, оттого вами удобно манипулировать, да и не затратно, особо напрягаться на выдумывание мифов не стоит, главное излагать увлекательно как Резун. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:15
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
oleg_b пишет:
Конечно имел , рабский труд очень дешевый. Вне конкуренции.
С его низкой эффективностью труда.
Поэтому не мудрено, что покупая станки, оборудование, технологии, наладить собственное эффективное и высокопроизводительное производство было очень не просто.
Думаю на верху понимали это, и стремились выйти на мировой рынок не с сырьем, а с продукцией иного характера. То же оборудование, те же станки, те же технологии. Поэтому третья пятилетка планировалась с упором не количества, как раньше, а качества.
Kourveen
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:22
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Ориентированный на закуп оборудования и технологий импорт, позволил в сжатые сроки провести индустриализацию, а она, в свою очередь, позволила Советам Pоссии к очередной мировой войне подойти независимой/державной технически и хозяйственно от западного, непредсказуемого в те годы, импорта. (Добавление)
Земляк пишет:
С его низкой эффективностью труда.
Потому рабский труд даже в РИ не применялся, а тем более в Советах.
Земляк пишет:
Поэтому не мудрено, что покупая станки , оборудование, технологии, наладить собственное эффективное и высокопроизводительное производство было очень не просто.
Наладить производство мешала культурно-техническая отсталость населения, потому образованию уделялось большое внимание, а на первых порах привлекались иноземные специалисты. Ну и социалистическая система таки способствует более эффективному развитию по многим параметрам, в т.ч. позволяет и даже стимулирует параллельные предприятия делиться опытом и наработками, а не уничтожать друг друга в конкурентной борьбе и тормозить развитие выжимая максимум из каждого этапа НТП. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Земляк
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:40
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
С его низкой эффективностью труда.
Потому рабский труд даже в РИ не применялся, а тем более в Советах.
В РИ и применялся. И в его концентрированной форме "крепостном праве" и в его более цивилизованной форме в период становления капитализма.
Кстати, наша становление нашей отечественной промышленности началось не при большевиках. Оно, началось в самом конце 19-го века.
Kourveen пишет:
Земляк пишет:
Поэтому не мудрено, что покупая станки , оборудование, технологии, наладить собственное эффективное и высокопроизводительное производство было очень не просто.
Наладить производство мешала культурно-техническая отсталость населения, потому образованию уделялось большое внимание, а на первых порах привлекались иноземные специалисты. Ну и социалистическая система таки способствует более эффективному развитию по многим параметрам, в т.ч. позволяет и даже стимулирует параллельные предприятия делиться опытом и наработками, а не уничтожать друг друга в конкурентной борьбе и тормозить развитие выжимая максимум из каждого этапа НТП.
Научно-техническая отсталость обуславливалась тем, что у партии и одного из ее очень влиятельных людей, было предвзятое отношение к интеллигенции. Ну и было как всегда. Сначала гоняли этих интеллигентов, а потом очухались и начали готовить новых. А это процесс длительный. Специалист это не только теория ну и конечно практика и не одногодичная.
Про стимулирование предприятий. Разочарую ВАС, но вопросы стимулирования предприятий с целью повышения их эффективности поднял в первые на высшем уровне т. Косыгин. И это было в 1965 году. Называется теперь это "Косыгинская реформа"
Kourveen
Отправлено: 2 сентября 2013 — 01:53
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Земляк пишет:
В РИ и применялся. И в его концентрированной форме "крепостном праве" и в его более цивилизованной форме в период становления капитализма.
Ну, крепостное право ещё куда ни шло, и то, с массой оговорок. Таки рабовладельческой страной из формальных были Штаты.
В принципе, в нашем с/х и кулаков можно назвать условно рабовладельцами, поскольку пользовались "бесплатным" трудом крестьян за счёт их закабаливания.
Явно же в Советах от разнообразной кабалы и невольничества людей освободили.
Земляк пишет:
Кстати, наша становление нашей отечественной промышленности началось не при большевиках. Оно, началось в самом конце 19-го века .
Почему бы Петра Великого не упомнить, который как раз и внешней торговлей стимулировал отечественного производителя, как раз промышленного.
Земляк пишет:
Научно-техническая отсталость обуславливалась тем, что у партии и одного из ее очень влиятельных людей, было предвзятое отношение к интеллигенции. Ну и было как всегда. Сначала гоняли этих интеллигентов, а потом очухались и начали готовить новых. А это процесс длительный. Специалист это не только теория ну и конечно практика и не одногодичная.
Перегибы, безусловно присутствовали, а вот необходимость использовать старорежимных специалистов произносилась от первых лиц партии в т.ч. от ВИЛ. Мы недавно листали заседания, в которых он не давал в обиду спецов и вводил для них отдельные привилегии. А вот к гнилой продажной части интеллигенции, которая только за свой интерес старается и при этом ненавидит всё русское, его отношение было крайне резким.
У ИВС есть вполне ровное отношение к интеллигенции, что она выполняет важную, но обслуживающую функцию.
Земляк пишет:
Про стимулирование предприятий. Разочарую ВАС, но вопросы стимулирования предприятий с целью повышения их эффективности поднял в первые на высшем уровне т. Косыгин. И это было в 1965 году. Называется теперь это "Косыгинская реформа"
Чем же Вы меня разочаруете, ежели это неверная информация - о стимуляции предприятий много есть у ИВС, как на словах, так и на деле. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
