|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Учебник истории для преподавателей , История России и СССР |
| |
hiursa  |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 04:27 
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Коллеги. Наткнулся в сети на этот учебник. На мой взгляд он представляет собой определенный интерес. И даже несколько необычен. Необычен тем, что авторы тщательно избегают эмоциональных оценок и стараются абстрагироваться от идеологических штампов. Хотелось бы услышать ваше мнение.
http://cs.createsurvey.com/publi...969308-G86lEP-66
|
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| hiursa |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 17:16
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет:
Как то не совсем близко к реалиям. Дальше не читал, но нужно будет просмотреть.
Если я правильно понимаю эти наукообразные обороты, смысл в том, что одной из причин нападения немцев на СССР, было присоединение к СССР Прибалтики и западных областей Украины и Белоруссии. А так же мнимая или реальная угроза ввода советских войск в Румынию. В принципе такая трактовка имеет право на жизнь.
С моей ТЗ это не играло большой роли. Гитлер бы рано или поздно все равно напал бы.
Но как одна из причин ускоривших нападение...Вполне допускаю.
(Добавление)
Alexis пишет: Интересно, а что по этому поводу думают учителя РФ?
Это пока обкатка. Так, что полагаю многие еще не знают об этой книге. А знакомых учителей истории у меня нет. Надо побродить будет по их форумам. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 17:21
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
hiursa пишет:
Если я правильно понимаю эти наукообразные обороты, смысл в том, что одной из причин нападения немцев на СССР , было присоединение к СССР Прибалтики и западных областей Украины и Белоруссии.
hiursa пишет: Гитлер бы рано или поздно все равно напал бы. hiursa пишет: Но как одна из причин ускоривших нападение...Вполне допускаю.
(Добавление)
hiursa пишет: Это пока обкатка. Так, что полагаю многие еще не знают об этой книге. А знакомых учителей истории у меня нет. Надо побродить будет по их форумам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 17:41
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Ничего подобного, т.к. это всё было по договорённости с Гитлером. Просто каждый пытался обмануть "портнёра". При том, каждый считал, что именно ему это и удалось.
Не совсем так. И Прибалтика не вся должна была отойти к СССР.
Там что-то было о северной границе Литвы. Которая являлась зоной совместных интересов. И Германии и СССР. То есть присоединение Литвы уже выходило за границы Пакта. А насчет западной Украины и западной Белоруссии, да собственно и Буковины. это была уже чистая самодеятельность СССР.
Потому как в Пакте( вернее в протоколах к нему) упоминалось только то, что СССР имеет интересы в Бессарабии. Возможно, что такое достаточно резкое выдвижение в сторону Румынии насторожило и испугало Гитлера. Во всяком случае как версия. отчего бы и нет? |
| |
|
| железнодорожник |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 18:46
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
|
hiursa пишет: Не совсем так. И Прибалтика не вся должна была отойти к СССР .
Верно, немцам доставалась Клайпеда ( Мемель) - так договорились сразу. hiursa пишет: То есть присоединение Литвы уже выходило за границы Пакта.
Вся Литва, за исключением Клайпеды, считалась зоной отвественности СССР - и он сразу, до того как Литва стала советской, передал ей Вильнуский край, 20 лет удерживаемый поляками
. hiursa пишет: А насчет западной Украины и западной Белоруссии, да собственно и Буковины. это была уже чистая самодеятельность СССР .
Западная Украина и западная Белоруссия обьявлялась зоной интересов СССР изначально по секретному приложению Пакта М-Р. А Вот Западную Буковину СССР захотел дополнительно ( она никогда не входила в состав РИ) и Гитлер специально для Сталина согласовывал этот вопрос. Окончательное решение о нападении на СССР Гитлер принял в конце 40-го года после того как Сталин поставил вопрос, при обсуждении перспектив присоединения к "Оси", о контроле ВМФ СССР зоны проливов Босфор-Дарданеллы. На это он уже "пойтить" не мог! |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 19:04
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
железнодорожник2 пишет:
Западная Украина и западная Белоруссия обьявлялась зоной интересов СССР изначально по секретному приложению Пакта М-Р.
Ээээ...Я его целиком приведу...
Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом
"...При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.
Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.
Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.
3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.
4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.
Москва, 23 августа 1939 года..."
Или Вы имеете сведения об еще более секретном?  |
| |
|
| железнодорожник |
Отправлено: 14 декабря 2012 — 19:58
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
|
hiursa пишет: Или Вы имеете сведения об еще более секретном?
В чем прикол? Я примерно так и рассказал! Посмотрите на карту-приложение Пакта М-Р. Ну почертите сами, в конце концов! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
