Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Аз Буков, да не упиваюсь я, просто некоторые сильно преувеличивают обременительность нашего экспорта на отражении стола граждан. Вот к сведению и привожу, что "недоедали" советские граждане из нашего экспорта. Продуктовая доля из нашего экспорта фактически исчезла к середине 30-х. Корма бум считать?
Ещё раз обращаю внимание:
1) Наш импорт из Германии отвлекал их промышленность от производства собственного вооружения, причём данный импорт отвлекал наиболее квалифицированную раб.силу и высокотехнологичное производство.
2) Наш экспорт отвлекал германские мощности и средства на переработку.
Это понятно?
Аз Буков пишет:
у немцев была очень развита химическая промышленность
Замечательно, у немцев на тот момент имелась и технология обогащения железной руды, а у нас такой возможности не было. Почему тогда не сбагрить немцам железную руду с низким содержанием железа, раз она у нас всё одно не сгодиться, а они пущай вложат в неё силы и средства, да ещё и заплатят за неё, да ещё и произведут для нас из добытого металла оборудование. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
Аз БуковУ "флюса" всё однобоко!
Если сравнить объём торговых связей будущих союзников СССР с Германией накануне ВМВ, то они гораздо больше, чем у СССР!
Англия-это треть поставок меди, никель. Канада-никель. Железная руда-Швеция. США - "Стандарт ойл""- нефть. Английские фирмы "Виккерс", "Хэдфилдс"-двигатели и вооружения для подводного флота Германии. Авиамоторы и авиаоборудование - США, "Пратт энд Уитни" ,"Дуглас" и др! ----- Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
oleg_b
Отправлено: 4 сентября 2013 — 00:12
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
И все блага за корм для скота и какую то руду и нефть .))) Подозреваю что в цирке мне будет не смешно.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Andrew Vladoff, совершенно верно. В качестве отступления от внешней торговли СССP, приведу данные по импорту в Германии вооружения из других буржуйских стран (а раз неоднократно поминалась авиация, то извольте):
Помимо готовой продукции, германские фирмы приобретали в США лицензии на производство авиамоторов новейших типов. Например, в феврале 1933 года «Пратт энд Уитни компани» предоставила БМВ лицензию на производство мотора «Хорнет-Д».
В результате в 1935 году из 28 типов германских военных самолётов 11 были оснащены английскими и американскими моторами фирм «Роллс-Ройс», «Армстронг-Сидли», «Пратт энд Уитни» и других.
Размеров В. В. Экономическая подготовка гитлеровской агрессии.
Т.е. Германия закупала в Штатах и Англии как готовые авиадвигатели, так и лицензии на их производство. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
STiv
Отправлено: 4 сентября 2013 — 10:29
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
МАГАЗИНЕР пишет:
Выражаясь близкой вам лексикой: и чё?
Да ни че.
МАГАЗИНЕР пишет:
Вполне возможно, что и сейчас где-нибудь в глубинке стоят ЭВМ типа "Искра" и возможно даже в рабочем состоянии... и что из этого следует?
А сколь годов, "судя по коментам", дадите?
И какая разница...
Судя по коментам - детский сад.
МАГАЗИНЕР пишет:
Давайте вместе посмотрим на некоторые "внешнеторговые картинки" перед войной, как задано этой темой, т.е. в 1940-м году.
Не ужели тема стала интересна сама по себе????? Обалдеть!!!!!
МАГАЗИНЕР пишет:
А самый большой уровень закупок был в 1930-м году: потом они пошли на спад.
Вс е укладывается в логику - снижение импорта по мере развития собственной промышленности.
МАГАЗИНЕР пишет:
Прошло ДЕСЯТЬ лет со времени этого "великого перелома" в ВЭД, т.е. когда по теории Истпарта уже была проведена индустриализация, построена промышленность и пр. и пр., и экспорт из СССР металлообрабатывающего оборудования (станки , прессы и пр. высокотехнологические изделия) составил в 1940 г. 144 штуки на сумму 349 тыс. рублей.
Для сравнения: в том же году экспорт пресловутых "рогов и копыт", опыт заготовки которых так продвинул незабвенный Остап Ибрагимович , также составил на вполне сопостовимую сумму в 361 тыс. рублей.
И что из этого следует???
Краткий ликбез. Согласно мирового опыта, индустриализация или экстенсивный ( количественный ) этап развития экономики длится примерно 20-25 лет.
Для этого этапа характерно уклон в кол-во произведенной продукции . организации производств, образование рабочей силы и т.п. Этот этап развития экономики - насыщение потребностей в стране, без учета качества товара.
Насчет импорта-экспорта станков.
1- себе не хватало
2- качество не было достаточным.
3- закупали импортное как более качественное.
Далее.
Квалифицированный инженер для производства -готовит Вуз 5 лет, потом еще он формируется и специализируется на предприятии 5-7 лет. И только после этого. он как инженер может реально из себя что то представлять.
Теперь возмите цифири описывающие даты НАЧАЛО перелома приплюсуйте , что вам привел.....надеюсь как то в сознании произойдет понимание реальных пробле6м которые были у совка??
МАГАЗИНЕР пишет:
А такой предмет традиционного российского экспорта, как "щетина" потянул аж на 3 963 тыс. рублей, т.е. на порядок поболее...
Увы!!!!!! Наследство....промышленность была в зачаточном состоянии, все производство уходило на покрытие внутренних потребностей, качество было не высоким, а щетина и при царе батюшке шло на экспорт....
МАГАЗИНЕР пишет:
А может ли быть так, что созданное за ДЕСЯТЬ лет подобное оборудование было на фиг не нужно никому, кроме союзной Монголии и Китаю?
Создание отечественной промышленности подчиняется мировым законам развития. В совке к примеру считали. что при социализме кризисов быть не могло ( согласно теории), однако они были. Например в 1937г замедлился рост ВВП.
Все страны создававшие национальную промышленносить проходили экстенсивный этап развития. ВСЕ! см выше.
МАГАЗИНЕР пишет:
Ведь тут в теме уже высказывался тезис о том, что закупка импортного оборудования вовсе не означает обязательный прорыв в "высокие технологии", а, наоборот, вполне может потянуть за собой и технологическое отставание и зависимость на долгие годы...
Это пишут не очень умные люди, не читайте и не дружите с ними.....
МАГАЗИНЕР пишет:
Не "икнулись" ли в последствии эти самые, образно говоря, "немецкие станки " в 70-х-то годах?..
Нет не икнулись. В тот момент на предприятиях можно было найти станки марок ДИП300 или ДИП500. Причем в хорошем рабочем состоянии.
СССР не икнулись станки, технологически СССР на момент своей смерти был на пике развития, 2-я экономика мира. Причины "икоты" - в иной аплоскости. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Аз БуковУ "флюса" всё однобоко!
Если сравнить объём торговых связей будущих союзников СССР с Германией накануне ВМВ, то они гораздо больше, чем у СССР !
Англия-это треть поставок меди, никель. Канада-никель. Железная руда-Швеция. США - "Стандарт ойл""- нефть. Английские фирмы "Виккерс", "Хэдфилдс"-двигатели и вооружения для подводного флота Германии. Авиамоторы и авиаоборудование - США , "Пратт энд Уитни" ,"Дуглас" и др!
Религия и знания вещи не совместные!!!!!
г-н Аз Буков - классический совок, т.к. оперирует не фактами. а лозунгами и эмоциями... (Добавление)
Коротко
СССР. Внешняя торговля и внешние экономические связи БСЭ
Развитие внешней торговли. Внешняя торговля России отражала характер её экономики. Главную роль в экспорте играли продовольственные товары и сырьё для их производства (54,7% всего экспорта в 1913). В импорте преобладали сырьё (48,6%) и готовые изделия (32,8%). Наряду с машинами, цветными металлами, хлопком, шерстью ввозились на значительные суммы предметы роскоши для буржуазии и помещиков, 1-я мировая война 1914—18 дезорганизовала внешнюю торговлю. Она ярко выявила экономическую отсталость страны, её зависимость от импорта, особенно машин и оборудования.
В зависимости от объективных экономических и политических условий того или иного этапа развития СССР менялись структура и объём внешней торговли. Так, в первые годы Советской власти, вследствие организованной империалистами экономической блокады, внешнеторговые операции были незначительны, а торговый баланс пассивным. В период восстановления народного хозяйства (1921—26), когда требовалось развивать лёгкую промышленность, в импорте преобладало сырьё (хлопок, шерсть, кожа). Структура экспорта мало изменилась по сравнению с дореволюционным периодом (в 1924 зерно — 37,8%, лес и лесоматериалы — 13%, нефть и нефтепродукты — 11%, пушнина — 5%). Заметно выросли экономические связи с капиталистическими странами. СССР прорвал кредитную блокаду: Германия, Австрия и другие государства начали давать гарантии по кредитам, предоставлявшимся Советскому Союзу фирмами соответствующих стран.
Развитие внешней торговли в годы довоенных пятилеток определялось историческими задачами, связанными с социалистической индустриализацией и коллективизацией сельского хозяйства. В этот период основной задачей внешней торговли был ввоз средств производства.
За годы 1-й пятилетки (1929—32) объём внешней торговли достиг больших размеров. Уд. вес машин и оборудования в импорте возрос до 55,7% в 1932 (20,6% в 1925/26, 30,1% в 1929); чёрных и цветных металлов — до 20,1% (7,6%, 12,8% соответственно). В связи с успехами отечеств. хлопководства удельный вес хлопка в импорте понизился с 13,3% в 1929 до 2,5% в 1932. За годы пятилетки было ввезено машин и оборудования на сумму, составляющую 57% всей стоимости машин и оборудования, ввезённых за период 1918—37.
Начиная с 1933 и до 1938 объём внешней торговли сокращался: рост продукции советского машиностроения в 1-й пятилетке привёл к уменьшению импорта машин и оборудования. Вместе с тем стало возможным сократить вывоз и увеличить поставку на внутренний рынок ряда продовольственных товаров (зерно, масло, яйца), занимавших до этого видное место в советском экспорте. Развитие внешней торговли в эти годы тормозилось также упадком экономики капиталистических стран. Последовавшая за кризисом 1929—33 длительная депрессия в капиталистическом мире повлекла за собой уменьшение экспорта из СССР. В 1933—1937 СССР использовал активное сальдо торгового баланса для погашения кредитов, полученных от фирм капиталистических стран. Важные изменения произошли в структуре внешней торговли. В 1937—1938 удельный вес импортируемого машинного оборудования в отношении отечественного производства оборудования составлял уже менее 1%. Если до Октябрьской революции 1917 промышленный экспорт России составлял 30%, а сельскохозяйственный — 70%, то в 1938 на долю промышленного экспорта приходилось 63,6%, на долю сельского хозяйства — 36,4% всего советского экспорта. В экспорте появились статьи, отсутствовавшие в дореволюционной России: химикалии, машины, паровозы, вагоны, автомобили и т. п.; увеличился вывоз обработанных и полуобработанных сырьевых товаров. Вместе с тем из экспорта были исключены продовольственные товары, необходимые для повышения уровня внутреннего потребления. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/129040/СССР (Добавление)
Некоторые данные в сравнении:
Так же не указан станочный парк. В СССР в первом полугодии 1941 года было 32 328 металлорежущих станков. В Германии и подчиненных ей странах - около 300 000. (В самой Германии - 124 000). Кроме того, отставание Германии в добыче нефти легко перекрывалось производством синтетического горючего. Превосходила Германия Советский Союз и в производстве сельскохозяйственной продукции. С сорокового года против СССР работала уже вся Европа.
Долгое время в советской литературе бытовала фраза о работе экономики всей Европы на германскую военную промышленность. Попробуем немного разъяснить эту фразу. После установления оккупационного режима германские власти устанавливали выгодный им курс валюты покорённой страны, естественно заниженный. Так, например, за одну марку надо было платить двадцать франков. Это позволяло германским промышленникам скупать за бесценок французские активы. Гарантией же этой скупки выступали исключительно германские пушки и танки. Это позволило выгодно разместить многие военные заказы на французских предприятиях. Я уже упоминал о большом количестве чешских танков в Вермахте. На французских заводах изготавливали бронетранспортёры и двигатели к ним, так же, как на чешских заводах делали танки и самоходки (впрочем, на чешских заводах делали и бронетранспортёры). Кроме того, германские экономисты широко использовали при размещении заказов клиринговую схему, когда за продукцию расплачивались не сразу, а в течение некоторого времени, причём без учёта инфляции (промышленный кредит). Если в сороковом году задолженность Германии по клирингам составляла три миллиарда марок, то в сорок первом году - десять миллиардов, возрастая в дальнейшем. Но использовались не только клиринговые схемы: как я уже говорил, искусственно завышенный курс марки позволял довольно выгодно размещать военные заказы в покорённых странах. Плюс к этому Германия взимала с оккупированных стран т.н. оккупационные платежи (в 1940 г. - 4 млрд. марок, в 1941 г. - 14 млрд.)
(Отредактировано автором: 4 сентября 2013 — 11:18) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
oleg_b
Отправлено: 4 сентября 2013 — 12:39
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
STiv пишет:
Долгое время в советской литературе бытовала фраза о работе экономики всей Европы на германскую военную промышленность. Попробуем немного разъяснить эту фразу. После установления оккупационного режима германские власти устанавливали выгодный им курс валюты покорённой страны
То же самое было сделано и в СССР. Только вот Германия позволила это сделать с чужими странами . А СССР легко это воплотил на собственном народе.
STiv
Отправлено: 4 сентября 2013 — 14:43
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
Советский нефтяной экспорт
в годы предвоенных пятилеток (Добавление)
Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР в 1930-х годах
[править]
Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР в 1930-х годах — одна из статей советского экспорта энергоносителей в 1930-х годах.
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 35,1 млн тонн нефти и нефтепродуктов, в том числе нефтепродуктов — 32,3 млн тонн, сырой нефти — 2,80 млн тонн.[1]
[править]
Объёмы экспорта
Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР:
1930 год — 4,71 млн тонн за 157 млн рублей. Из них нефтепродукты — 4,42 млн тонн и сырая нефть — 294 тыс. тонн[2][3]
1931 год — 5,23 млн тонн за 116 млн рублей. Из них нефтепродукты — 4,84 млн тонн и сырая нефть — 382 тыс. тонн[4][5]
1932 год — 6,12 млн тонн за 107 млн рублей. Из них нефтепродукты — 5,59 млн тонн и сырая нефть — 526 тыс. тонн[6][7]
1933 год — 4,89 млн тонн за 76 млн рублей. Из них нефтепродукты — 4,40 млн тонн и сырая нефть — 526 тыс. тонн[8][9]
1934 год — 4,32 млн тонн. Из них нефтепродукты — 3,86 млн тонн и сырая нефть — 459 тыс. тонн[10]
1935 год — 3,37 млн тонн. Из них нефтепродукты — 3,16 млн тонн и сырая нефть — 207 тыс. тонн[11]
1936 год — 2,67 млн тонн. Из них нефтепродукты — 2,50 млн тонн и сырая нефть — 167 тыс. тонн[12]
1937 год — 1,93 млн тонн. Из них нефтепродукты — 1,86 млн тонн и сырая нефть — 69 тыс. тонн[13][14]
1938 год — 1,39 млн тонн. Из них нефтепродукты — 1,22 млн тонн и сырая нефть — 168 тыс. тонн[15][16]
1939 год — 718 тыс. тонн. Из них нефтепродукты — 474 тыс. тонн и сырая нефть — 244 тыс. тонн. По другим данным, экспорт нефти составлял не 244 тыс. тонн, а 244 тонны, и соответственно экспорт нефти и нефтепродуктов в сумме равнялся 474 тыс. тонн.[17][18]
http://newsruss.ru/doc/index.php/Экспорт_нефти_и_нефтепродуктов_из_СССР_в_1930-х_годах
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
