Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
oleg_b пишет:
прошло уже 20 лет после прихода к власти . Раз не знали способ ликвидации отставания.
Длительный процесс. Слышите.
Я себя никогда не относил к сторонникам социализма и коммунизма и спорил до хрипоты тут с некотрыми.
Но не надо писать бреда. То что большевики сумели в кратчайшие сроки провести индустриализацию - для меня очевидно. Единственное, что я могу выставить им в упрек, это то что далась она за счет недоедания и нищеты простого народа.
Но наличие рывка - очевидно.
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Центурион пишет:
А отсутствие возможности сделать какую-либо детальку ставит крест на всем процессе в целом. В любом случае - процесс это длительный.
Особенно для тех кто в этом процессе "шаром покати"
Kourveen
Отправлено: 3 сентября 2013 — 13:56
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Центурион пишет:
Не понимают, что для того чтобы внедрить производство нормального высокотехнологичного оборудования необходимо создать целый цикл производства. А отсутствие возможности сделать какую-либо детальку ставит крест на всем процессе в целом. В любом случае - процесс это длительный.
Вот, сразу видно делового человека.
Между делом, не так давно обсуждали на форуме нежелание иноземных промышленников поставлять оборудование и станки в РИ, дабы не способствовать её промышленному развитию, зато иметь рынок для своей конечной продукции.
И сегодня в РФ схожая ситуация, когда своя промышленность гробиться и страна становиться имортозависимой. Кому это на руку? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
oleg_b
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:00
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Центурион пишет:
это то что далась она за счет недоедания и нищеты простого народа
На таких условиях любой кретин зажиреет. Если вы отнимете все у своих родственников (пусть даже не богатых) и заставите их трудится на свое благо (как бы общее). То ваша индустриализация и процветание (на фоне жителей кап. стран) станут очевидны.
Kourveen
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:00
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Центурион пишет:
Единственное, что я могу выставить им в упрек, это то что далась она за счет недоедания и нищеты простого народа.
Индустриализация проведена благодаря энтузиазму простого народа, которому надоело жить веками в голоде и нищете. Благодаря заинтересованной в развитии своей страны, а не своего кармана, власти. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Центурион
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:02
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
oleg_b пишет:
Особенно для тех кто в этом процессе "шаром покати"
Вы, простите, кто по образованию. Кем работаете. (Добавление)
oleg_b пишет:
На таких условиях любой кретин зажиреет. Если вы отнимете все у своих родственников (пусть даже не богатых) и заставите их трудится на свое благо (как бы общее). То ваша индустриализация и процветание (на фоне жителей кап. стран) станут очевидны.
Вы определитесь что и кому вы выставляете в упрек. А то у вас все плохие и недалекие - и руководство СССР и простой народ.
oleg_b
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:17
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Благодаря заинтересованной в развитии своей страны, а не своего кармана, власти.
Чем богаче каждый гражданин в отдельности. Тем богаче страна в целом. Что касаемо власти, то как раз "партийная власть" выстраивает вертикаль недосягаемости . Вы понимаете "власть" с старом ключе. Когда она решает за народ что и как. В обычном понимании "власть" это так сказать руководитель (управленец), нанятый народом (большинством) для выполнения отдельных ,четко оговоренных функций. С возможностью легкой замены такового ,если вдруг большинству не нравиться ,как он эти функции выполняет. При этом политические и религиозные взгляды ,а так же сексуальная ориентация этого "менеджера" рассматриваются в последнюю очередь.
То что такого нет сейчас ,писать не нужно. Так как все пишут . Что вопрос этот технически очень сложный, и для воплощения этого ,необходимо длительное время. (Добавление)
Центурион пишет:
Вы определитесь что и кому вы выставляете в упрек. А то у вас все плохие и недалекие - и руководство СССР и простой народ.
Народ не обязан быть далеким. Вот я его часть. Да недалекая. Но если кандидат во "власть" такой же. То ему там не место.
Центурион
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:23
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
oleg_b пишет:
Чем богаче каждый гражданин в отдельности. Тем богаче страна в целом. Что касаемо власти, то как раз "партийная власть" выстраивает вертикаль недосягаемости . Вы понимаете "власть" с старом ключе. Когда она решает за народ что и как. В обычном понимании "власть" это так сказать руководитель (управленец), нанятый народом (большинством) для выполнения отдельных ,четко оговоренных функций. С возможностью легкой замены такового ,если вдруг большинству не нравиться ,как он эти функции выполняет. При этом политические и религиозные взгляды ,а так же секс уальная ориентация этого "менеджера" рассматриваются в последнюю очередь.
То что такого нет сейчас ,писать не нужно. Так как все пишут . Что вопрос этот технически очень сложный, и для воплощения этого ,необходимо длительное время.
oleg_b пишет:
Народ не обязан быть далеким. Вот я его часть. Да недалекая. Но если кандидат во "власть" такой же. То ему там не место.
Лозунги, демагогия, философия. Сразу видно гуманитария.
По теме то есть что сказать то.
oleg_b
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:27
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Центурион пишет:
Лозунги, демагогия, философия. Сразу видно гуманитария.
Я вам кстати ,оценок не давал. )
А если у вас сомнения то я достаточно развит технически и могу с вами обсудить скажем сопротивление материалов. На тему ядерного синтеза я признаюсь разговаривать не готов. Может по этому и гуманитарий.
По образованию я экономист , и математическое моделирование и прогнозирование экономических процессов изучал непосредственно от профессора Коробова. У него же и защищался. Так же являюсь практикующим юристом (забавно мне это), ну и мелкий бизнес.
(Отредактировано автором: 3 сентября 2013 — 14:36)
Центурион
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:36
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
oleg_b пишет:
Я вам кстати ,оценок не давал. )
Я тоже обычно в срач не влезаю. Но вы нагрянули в тему которую я создал с комментариями типа "нефига было на броневик лезть".
Данный треп подходит под определение флуд и оффтоп, что является нарушением правил форума.
Посему либо пишите по теме либо не пишите вовсе.
А то действительно все темы на форуме сводятся либо к евреям либо обсуждениям ИВС. (Добавление)
oleg_b пишет:
А если у вас сомнения то я достаточно развит технически и могу с вами обсудить скажем сопротивление материалов.
Ок. На отдельной ветке.
А на производстве вам приходилось работать когда-либо.
Егоза2.1
Отправлено: 3 сентября 2013 — 14:44
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Центурион пишет:
То что большевики сумели в кратчайшие сроки провести индустриализацию - для меня очевидно.
Вы полагаете Империя не смогла бы провести индустриализацию? Посмотрите статистику экономического роста Империи за 1900-1917 годы. Предположите, что революции не случилось. Экстраполируйте экономический рост еще на 20 лет, какую промышленность имела бы Империя в 1937 году?
Или так еще можно вопрос поставить: Как долго Империя строила Транссиб, и как долго большевики строили БАМ?
Утверждать о каких-либо достижениях социализма по сравнению с Империей без учета экстраполяции ее развития - просто мошенничество. Все равно что сравнивать трудовые достижения лодыря с трудовыми достижениями убитого этим лодырем трудящегося. Мертвый трудящийся, естественно, вообще ничего не производит. На таком фоне как не быть "стремительному развитию"? А очень хорошим примером корректного сравнения капиталистической и социалистической экономики является сопоставление ФРГ и ГДР. Даже после соответствующего "приведения к одному масштабу". Западным немцам после воссоединения сколько средств пришлось вложить, чтобы подтянуть бывшую ГДР до своего уровня?
Центурион
Отправлено: 3 сентября 2013 — 15:00
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
oleg_b пишет:
По образованию я экономист , и математическое моделирование и прогнозирование экономических процессов изучал непосредственно от профессора Коробова. У него же и защищался. Так же являюсь практикующим юристом (забавно мне это), ну и мелкий бизнес.
В этом случае вам не следует быть таким безапеляционным в суждениях про внедрение технологий в государстве.
По крайней мере, мне как человеку всю жизнь связанному с производством это очевидно, уж извините.
Вы не понимаете, что мало купить станки, нужно обучить людей работать на них, нужно иметь расходники (резцы и т.д.). Нужно вырастить своих технологов и инженеров, способных перенять инновации. Если увидеть, что только обучение в университете занимает 5-6 лет, затем осваивание профессии.
А еще обеспечение производства материалами. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
Вы полагаете Империя не смогла бы провести индустриализацию? Посмотрите статистику экономического роста Империи за 1900-1917 годы. Предположите, что революции не случилось. Экстраполируйте экономический рост еще на 20 лет, какую промышленность имела бы Империя в 1937 году?
Приблизительно ту же самую, что и СССР к 41 году.
Я возмутился тем, что большевиков обвинили в некомпетентности. однако они сумели выжать практически максимум из создавшейся ситуации.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
