|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
mischuta69  |
Отправлено: 26 августа 2016 — 03:42 
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
fan1945 пишет: Быть МАКСИМАЛЬНО ГОТОВЫМ, вовсе не означает немедленное использование КА.
Я согласен с точкой зрения тех, кто считает, что ИВС старался выбрать САМЫЙ УДОБНЫЙ, БЕЗОПАСНЫЙ для СССР,
вариант в развитии событий.... И он имел на это возможность, ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ. И он НИКАК не мог рассчитывать на столь катастрофическое начало войны.... Все-таки рассчитывал, что военные чему-то научились.
Но и здесь подстраховался. Рассчитывал на кол-во...
Да , Сталин передоверился военным , даже страховка в виде количества размещенной военной техники не помогла. На мой взгляд были неправильно подобраны командные кадры западных округов. Никто из командующих предвоенных округов по разным причинам не удержался на командовании фронтом. Замена командующих округов перед самой войной могла спровоцировать немцев. А вот послать на округа с целью помочь в случае начала конфликта стоило даже с полномочиями принять командование.
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 26 августа 2016 — 05:10
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
mischuta69 пишет: Да , Сталин передоверился военным , даже страховка в виде количества размещенной военной техники не помогла. На мой взгляд были неправильно подобраны командные кадры западных округов. Никто из командующих предвоенных округов по разным причинам не удержался на командовании фронтом.
К сожалению нет никаких оснований рассчитывать, что кто-то другой мог быть лучше. Проблема-то системная. РККА нужно было
готовить тщательнее. И, имхо, это было почти возможно. Призыв 1939 как раз и встретил войну. Так что для рядового состава,
имхо, время было....
Проблема была в командных кадрах. О чем одно время упоминал всяк пишущий/говорящий... Лет 40 статистику "мусолят". И так и
этак. Всё одно - БЕДА !!!
Так, гипотетически - что бы , если бы нашими фронтами командовать посадили немцев, а к ним наших? Думаете
ситуация сильно бы изменилась??!
Никакой гений, без подготовленной армии, успешно воевать не сможет. Увы, хоть прописная истина. Однако в запале споров, Мы
часто о этом забываем..
И еще. Тоже повторю. Наши генералы/маршалы никак не могли согласиться, признать, что в 1941, да и в 1942-43 немецкие
генералы безусловно превосходили профессионально ИХ,РОДИМЫХ. И в этом причины "сочинительства", имхо тоже! |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 26 августа 2016 — 05:40
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
fan1945 пишет: Проблема была в командных кадрах. О чем одно время упоминал всяк пишущий/говорящий... Лет 40 статистику "мусолят". И так и
этак. Всё одно - БЕДА !!!
Так, гипотетически - что бы , если бы нашими фронтами командовать посадили немцев, а к ним наших? Думаете
ситуация сильно бы изменилась??!
Никакой гений, без подготовленной армии, успешно воевать не сможет. Увы, хоть прописная истина. Однако в запале споров, Мы
часто о этом забываем..
Так и я про то же. Кадры решают всё! Если бы за неделю до 22 июня к Павлову прилетел , предположим , Жуков. На месте вник в обстановку , облетел на У-2 вдоль границы и сам всё увидел , то может быть , были приняты какие-то меры , приведшие не к такому крутому разгрому. И также в КОВО и СЗАО приехали представители центра с самыми широкими полномочиями. |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 26 августа 2016 — 08:17
|
майор
Сообщений всего: 1187
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
fan1945 пишет: Солонин отмечает, что уже глубинные дивизии ОВО и с мая дивизии армий 2 СЭ
в большинстве были уже полностью сформированы и даже упоминают возимый в соединениях боезапас. Фактически только 13 пограничных СД ЗапОВО были в "разобранном" состоянии. Но и они получили по БУС личный состав до "военного" времени....
Открываю боевой сборник № 1. 22-я армия. Едет с Урала нападать на немцев. Шесть стрелковых дивизий. 767 автомобилей. На всех. Ну чо, 127 автомобилей на дивизию. Хватит. И боезапас поднять. Корпусные артполки все нужное на руках унесут. Солонин же сказал.
ПС. Насчет 13 дивизий. Как обычно - номера назвать можете? Уж извините, но я делаю подобные заявления, когда номера могу назвать с ходу. Привык к такой манере.
Да , и заодно, какое отношение БУС имел к приграничным дивизиям ( прошу без воды-эмоций, номера дивизий и сколько получили. Все эти данные в инете есть, приграничных дивизий там не обнаружил. ЕМНИП, в ЗОВО в июне доукомплектовали две стрелковых дивизии, и не у границы).(Отредактировано автором: 26 августа 2016 — 08:27)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 августа 2016 — 09:42
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Я согласен с точкой зрения тех, кто считает, что ИВС старался выбрать САМЫЙ УДОБНЫЙ, БЕЗОПАСНЫЙ для СССР,
вариант в развитии событий.... И он имел на это возможность, ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ. Волкон пишет: задать тому же Голикову или Жукову вопросик: а как ви думаете товарищи, зачем немцы против нас сосредоточили уже 122 дивизии? Из них 13 танковых и 12 моторизованных? Гитлер что боится, что Я на него нападу с зади? Но ведь я не ударил ему в спину когда он год назад против нас держал всего то 9 дивизий. Почему яЯ теперь должен на него напасть, нам ведь надо выиграть время до следующей весны.? А зачем его друзья в Румынии и в Финляндии провели (проводят) всеобщие мобилизации? Неужто против СССР? (Отредактировано автором: 26 августа 2016 — 13:37) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 августа 2016 — 09:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
[search][/search] fan1945 пишет: Я согласен с точкой зрения тех, кто считает, что ИВС старался выбрать САМЫЙ УДОБНЫЙ, БЕЗОПАСНЫЙ для СССР,
вариант в развитии событий....
(Добавление)
mischuta69 пишет: На мой взгляд были неправильно подобраны командные кадры западных округов.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Вот после этих событий и можно было направить "свежие глаза" Волкон пишет: а как ви думаете товарищи, зачем немцы против нас сосредоточили уже 122 дивизии? Из них 13 танковых и 12 моторизованных? Гитлер что боится, что Я на него нападу с зади? Но ведь я не ударил ему в спину когда он год назад против нас держал всего то 9 дивизий. Почему яЯ теперь должен на него напасть, нам ведь надо выиграть время до следующей весны.? А зачем его друзья в Румынии и в Финляндии провели (проводят) всеобщие мобилизации? Неужто против СССР? (Отредактировано автором: 26 августа 2016 — 10:16) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 августа 2016 — 10:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: вы его восторженно именовали Богом?! |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 августа 2016 — 10:31
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
mischuta69 пишет: Замена командующих округов перед самой войной могла спровоцировать немцев.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Однозначно передоверился военным ,
Если СТАЛИН простой семинарист ,то он конечно не в курсе того что в таких случаях должен делать Император всесоюзный. Но если он уже первое лицо в государстве лет 12 ,тогда он должен был знать свои обязанности ,хотя бы сверяя их с историей июля 1914 года. Почему тогда военный министр , НГШ и главный квартирмейстер наседали на Николая-второго. Требуя не тратя ни часа объявить в стране всеобщую мобилизацию. Хотя Император тоже боялся спровоцировать Германию и подписал только указ о мобилизации: Киевского, Московского и Казанского округов. Против Австро-венгрии.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Вот после этих событий и можно было направить "свежие глаза" в виде наших главных полководцев в западные округа , чтобы на месте глянули что и как.
(Добавление)
mischuta69 пишет: А вот послать на округа с целью помочь в случае начала конфликта стоило даже с полномочиями принять командование. (Отредактировано автором: 26 августа 2016 — 13:41) |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 26 августа 2016 — 11:21
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Волкон пишет: В такие моменты истории каждый должен быть на своём месте. А не шарахатся с проверками . Орган под названием "члены военных советов" -это вообще нонсенс.
А это должна быть не столько проверка , сколько свежий взгляд на обстановку в приграничье.Человек приехал бы , посмотрел что и как на границе , побывал в частях , посмотрел , как там идут дела. 18 июня самый срок для этого , проверить выполнение Директивы.
(Добавление)
Волкон пишет: Он и послал туда в первый же день войны Кулика и Жукова.
В первый день это было уже поздно. Хотя , скорее всего , это был уже не первый день. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Еще на дысь осенью 2015 и зимой 2016 г вы его восторженно именовали Богом?!