|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
fan1945  |
Отправлено: 21 августа 2016 — 06:44 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
БЧраз пишет: fan1945
Дорогой "дедушка" нашего форума, а свое мнение о мотострелковых частях НКВД у Вас имеется? В каких случаях "чистят тылы" своих войск от "бандитов" ( а может партизан ?) с помощью танков и гаубиц?  "Мерси за комплимант". Но я не ветеран Форума - всего три года. Просто сразу попал
на обсуждение (очередное) Резуна....
Про дивизии НКВД, не только на нашем Форуме, читал и, в принципе, был удовлетворен. Видимо. Т.к.
что-то таких вопросов у меня не возникало... Да и вообще, это ведомство у меня любопытство, что-то, не возбуждает  . Погранцами восхищен.Стояли до последнего. Или погибали, если отходили, то по Приказу. Собственно и в кадровой Армии в боях приграничья, где было руководство,
солдаты ВОЕВАЛИ, не вспоминая голодомор, коллективизацию и ГУЛаг. Поэтому пока главное неприятие Солонина у меня по вопросу мотивации РККА ВОЕВАТь Читать еще не окончил. И нужно
будет время "переварить". "Покатать" на "зубах". "Обнюхать".
Вообщем, будем поглядеть.
И еще. Жисть так многообразна и меня интересует очень многое. Но, я не считаю себя вправе высказывать мнение буквально о всех аспектах жизни или истории. Только о тех, где у меня есть/
сложилось мнение... И с удовольствием и интересом постигаю новое. В том числе на Форуме. Кстати,
о СФВ здесь, и от Вас, узнал больше, чем за всю предыдущую жизнь...
|
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Lob |
Отправлено: 21 августа 2016 — 08:46
|
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
fan1945 пишет: Вот и вполне резонен вопрос -"отчего так быстро сдались/разгромлены кадровые части, имеющие
столь большие запасы оружия, боеприпасов, продовольствия ?
Ответ прост - подавляющее численное превосходство немцев. 1,3 млн против 750 тыс. Против лома нет приема.(Отредактировано автором: 21 августа 2016 — 08:47)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 21 августа 2016 — 09:43
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
fan1945 пишет: Даже странно, что советские войска могли испытывать в чем-то недостаток.
Количество складов, это ещё не все. Количество запасов на складах определяет готовность войск к боевым действиям. А с количеством были проблемы. Я же приводил ссылку. Если лень смотреть, выведу цитатой. Например, ГСМ:
Цитата:
Склады материальных средств РККА на 22 июня 1941 г.
Склады
Всего имелось
Кол-во - 228
Емкость, тыс. ваг. - 1 526 тыс. м3
Обеспеченность, % - 99
Из них в западных ВО
Кол-во - 138
Емкость, тыс. ваг. - 423 тыс. м3
Обеспеченность, % - 28
Потеряно в первый месяц войны
Кол-во - 73
Емкость, тыс. ваг. - 171 тыс. м3
% - 53
Т.е., из приведенной таблицы видно, что складов ГСМ было много, однако, загруженность их топливом была чуть больше четверти.
По артиллерийским боеприпасам чуть получше - 44 %.
По продовольствию - 50%.
(Добавление)
Волкон, вот Вам ссылка по войскам НКВД:
http://istmat.info/node/26102
(Добавление)
fan1945 пишет: Поэтому пока главное неприятие Солонина у меня по вопросу мотивации РККА ВОЕВАТь
У Солонина, так же как и у Резуна, как у шулеров, жонглирование словами и фактами. Т.е., "здесь вижу, здесь не вижу. Кручу-верчу, запутать хочу. Где мотивация?"
(Добавление)
Когда их называют шулерами от истории, это есть правда.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 августа 2016 — 11:09
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
fan1945 пишет: Собственно и в кадровой Армии в боях приграничья, где было руководство,
солдаты ВОЕВАЛИ, не вспоминая голодомор, коллективизацию и ГУЛаг.
О среднесуточных скоростях в 4 км и мечтать не приходится. А именно в таком темпе проходило Великое отступление русской армии в 1915 году, с 13 августа по 5 октября, в Белоруссии и Литве. Немцы начали приблизительно с тех же рубежей что и 22 июня 41г и за 53 дня достигли максимума ,выйдя на линию Двинск, Нароч, Сморгонь, Барановичи, Пинск. И встали... Причём основные усилия прилагали всё на тех же направлениях, что потом Гот и Гудериан. От Вилковишек на Вильно . И от Бреста на Барановичи. А русские отходили от рубежа к рубежу. Поразительно совпадавшим с теми, которые планировало и советское командлование в планах на Прикрытие. Причём царский генерал Алесеев предвидя немецкий натиск на Вильно заранее озаботиля сосредоточением в этом районе целой контрударной армии. И дал германцу в глаз в 20 дневном Вильно-Свенцянском сражении. Впервые, опробованная немцами на будущее, манёвоенная масса, проскочившая аж в пригороды Минска от Свенцян была отрезана и окружена . Такой же маневренной силой русских. Соотношение в силах в начале немецкого наступления было 80,5 пд и 11,5 кд против 69,5. пд и 21 кд у русских. При двойном немецком превосходстве в артстволах и как миниму в 10 кратном в снарядах. Вот такая история Русской армии для сранения с советской. Без всяких тут и там: если бы да ка бы. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 августа 2016 — 11:13
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Волкон, вот Вам ссылка по войскам НКВД:
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Т.е., из приведенной таблицы видно, что складов ГСМ было много, однако, загруженность их топливом была чуть больше четверти.
По артиллерийским боеприпасам чуть получше - 44 %.
По продовольствию - 50%.
а) на какое количество войск ,и ;
б) на какой срок ? Всё это добро расчитано...
Ибо одно дело для армий прикрытия на 15-20 дневный славный боевой путь драпа, а совсем другое дело для того количества войск которое разворачивается по "Соображалке..."
Но так или инача немчики на треть обеспечили себя советским трофейным горючим. Правда, почему то совершенно пренебрегли тысячами советских танков и артстволов. Полная бесхозяйственность... |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 21 августа 2016 — 12:18
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Дункан пишет: Ссылки будут?
Вы же верите Википедии:
Цитата: Число военнопленных французов в плену СССР в 1945 году достигло 23136 человек, что втрое превышает численность дивизии «Шарлемань».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...1.86.D0.B8.D0.B8
(Добавление)
По воевавшим эльзасцем и лотарингцам:
Цитата: кол-во французов в Вермахте по данным эльзасской организации Malgre Nous (т.е. эльзас-лотарингцы, которых тов.Сталин и союзники милостиво согласились считать французами) -
общее число мобилизованых - 200 тыс.
из них дезертировали - 40 тыс.
участвовали в войне в СССР - 135 тыс.
взяты в плен в СССР - 10 тыс.
! (крайне любопытно по сравнению с предыдущей цифрой) - погибли в плену в СССР - 17 тыс (из 10 плененых)
вернулись с войны - 93 тыс.
по советским данным - освобождено из плена и отправлено на родину 19 тыс французских пленных + 1700 отправлено в 1944 в качестве добровольцев во французскую армию.
А были ещё и французы-фольксдойчи не из Эльзаса и Лотарингии, их число тоже думаю немалое. Были и "чистые" французы, воевавшие за Гитлера.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 21 августа 2016 — 12:36
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: , их число тоже думаю немалое. Б
Индюк тоже думал
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: финских войск.
Финны защищались
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: румынских, \\Румыны горели реваншем за Бессарабию |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
десять-девять