|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Цусима: позор царской Руси... , Продолжение |
| |
glavstakanovec  |
Отправлено: 28 марта 2012 — 12:58 
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Думаю вряд ли столь сильно. Только 12дм снарядов (без пороха) на примере Орла- тонн 60, плюс 6дм, плюс уголь, плюс дерево за бортом. Peter Blad пишет: Тогда минзаги и все остальное окажется беззащитным. Они тоже уйдут, скорость узлов 15-16 позволит. Главное, чтоб попаданий не было. Peter Blad пишет: Кто спорит, но вот каких затрат это потребует: кораблей, угля, снабжения... Это да, тем более, Япония и так вся в долгах. Но этим пусть политики занимаются, а мы с Вами- флотоводцы  Peter Blad пишет: Наши не менее глцпы, а условия у них лучше,чем у Того. По бою в реале этого не скажешь. Peter Blad пишет: 1) В нашем случае повреждения этих кораблей значительно меньше, см. мои расчеты ранее. А я и не говорю, что утонут. Но повреждения будут серьезные. Peter Blad пишет: 2) На остальных откуда? По ним не стреляли. Писалось выше об Александре и Бородино. Несколько попаданий было. Peter Blad пишет: 3) Далее если бой идет 30-40 минут, то повреждены еще несколько японских кораблей. Само собой, т.к. уйти у них не получается. Но сражаться они будут до последнего. Peter Blad пишет: При этом второй отряд стреляет по БрКр - а для них каждый снаряд 254-305 мм калибра может стать смертельным! Уйдет Камимура, в моем представлении. Peter Blad пишет: Увеличение расстояния снижает интенсивность действий. А, вон Вы про что, само собой постоянно маячить не будут, но регулярные вылазки обеспечены. Peter Blad пишет: "Громобой" отремонтируют к сентябрю. А "Богатырь" к июлю. А сейчас май. К сентябрю не управятся, задача №1- ЭБРы. Богатырь погоды не сделает. Был бы Баян, возможно. Peter Blad пишет: Во время шторма скорость японцев падала на 30%! т.е. до 12-13 узлов. Согласен, но перед штормом кто ж пойдет мины ставить? Если внезапно в пути застанет- уйдут домой. Peter Blad пишет: Думаю, что наши продолжат движения, а не будут добивать противника. Отпустить 3-4, а то и5 кораблей? Воля Ваша, Того лучше. Peter Blad пишет: Почему в повороте уязвимы? Скорость 15 узлов или 2,5 каб в минуту! При повороте наши будут бидь в точку на циркуляции японцев, как в завязке боя. А на 15 узлах повернуть можно только ну оччень плавно, иначе можно и опрокинуться при попадании воды в пробоины в поясе. Peter Blad пишет: Условия их повреждения? Сейчас условия? Так что скорее всего 0! Сейчас другие- возможны аварии КМУ, и те же попадания в носовую часть, как на Ушакове. Peter Blad пишет: 1) "Славу" достроили. В октябре. Плюс вооружение и испытания. Peter Blad пишет: 2) Весной 1905 года была образована 4-я ТОЭ под командованием Бирилёва в составе: "Слава", "Александр II", "Память Азова", "Адмирал Корнилов" и 4 эсминца "Доброволец". Не слышал, но на них, кроме Славы, 6 крейсеров, а то и 8, с гарибальдийцами.
|
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 28 марта 2012 — 13:22
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Писалось выше об Александре и Бородино. Несколько попаданий было.
Которые не повлияли на их боеспособность.
glavstakanovec пишет: А сейчас май. К сентябрю не управятся, задача №1- ЭБРы. Богатырь погоды не сделает. Был бы Баян, возможно.
Так и японцы сразу же не полезут. Будут раны зализывать. Почему "Громобой" не успеют починить к сентябрю? В реале починили, а сейчас сил и средств больше. Плавмастерская прибыла, нагонят и рабочих с Черного моря и Питера, чтобы не бунтовали))).
glavstakanovec пишет: При повороте наши будут бидь в точку на циркуляции японцев, как в завязке боя.
А если все вдруг?
glavstakanovec пишет: В октябре. Плюс вооружение и испытания.
В мае. См. "Броненосец Слава" Виноградов, М.,2011.
glavstakanovec пишет: Не слышал, но на них, кроме Славы, 6 крейсеров, а то и 8, с гарибальдийцами.
Не понял этой фразы. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 марта 2012 — 16:57
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Которые не повлияли на их боеспособность. Peter Blad пишет: Так и японцы сразу же не полезут. Будут раны зализывать. Peter Blad пишет: Почему "Громобой" не успеют починить к сентябрю? В реале починили, а сейчас сил и средств больше. Плавмастерская прибыла, нагонят и рабочих с Черного моря и Питера, чтобы не бунтовали))). Peter Blad пишет: А если все вдруг? Peter Blad пишет: В мае. См. "Броненосец Слава" Виноградов, М.,2011. Peter Blad пишет: Не понял этой фразы.
(Добавление)
Большой Сюй пишет: Особенно при дальнейшем изучении нижеприведённого: |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 28 марта 2012 — 18:10
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: то для выхода из строя 1-2 ЭБР вполне хватит.
Это они в реале вышли, а сейчас как то нет...
glavstakanovec пишет: Крейсера почти не повреждены, недели хватит.
Так а смысл крейсерам там лазить, просто так уголь жечь?
glavstakanovec пишет: Так оно и будет, но в реале- Громобой и богатырь, а сейчас- прибыли около сорока кораблей, десяток из которых нужно чинить, и чем быстрее, тем лучше.
Починка починки рознь, да и в нашем случае все силы рабочих на ДВ перебросят!
glavstakanovec пишет: Может, в октябре вступил в строй?
Нет, май и даже испытания прошел. Книга под рукой.
glavstakanovec пишет: Против Александра, Памяти Азова и Корнилова (и Славы) у японцев 6-8 крейсеров, 1-2 ЭБР.
К сентябрю-октябрю все русские корабли, пришедшие во Владивосток будут в строю. Плюс "Громобой" и "Россия". Итого 5 новых ЭБров и 2 БрКр, 2 Эбра посторее, ББО и устаревшие ЭБр и БрКр. Итого 14 кораблей против 10 (2 ЭБра и 8 БрКр) у японцев. Соедененная эскадра еще сильнее. 6 новейших Эбров, 2 БрКр и 7 "старичков"... В общем бой с такой эскадрой для японцев чреват...(Отредактировано автором: 28 марта 2012 — 18:21) |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 марта 2012 — 18:28
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Это они в реале вышли, а сейчас как то нет... Peter Blad пишет: Так а смысл крейсерам там лазить, просто так уголь жечь? Peter Blad пишет: Починка починки рознь, да и в нашем случае все силы рабочих на ДВ перебросят! Peter Blad пишет: Нет, май и даже испытания прошел. Книга под рукой. Peter Blad пишет: К сентябрю-октябрю все русские корабли, пришедшие во Владивосток будут в строю. Плюс "Громобой" и "Россия". Peter Blad пишет: В общем бой с такой эскадрой для японцев чреват...
(Добавление)
Кстати, схему боя, как он мне видится, набросал, но качество сканирования получилось такое, что лучше не позориться))). |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 28 марта 2012 — 18:54
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: В реале один потопили, второй полностью лишили боеспособности, здесь- серьезные повреждения, требующие серьезной починки.
Еще раз основные повреждения после 14.6 к этому времени у японцев минус 2 ЭБра.
glavstakanovec пишет: Прикрывать минзаги. Россию с Олегом и Авророй никто не отменял, а собачкам до них далеко.
Ну, это не раньше середины июня.
glavstakanovec пишет: Ну не спорю, тем не менее, два месяца перехода им обеспечены.
Я и говорю - сентябрь.
glavstakanovec пишет: А будет ли он? Армия у японцев все силы приложит, чтобы разгромить русских. переброски из метрополии без угрозы перехвата, выполнение задач- как и в реале.
Силенок у нее маловато. На каждую японскую дивизию у нас корпус. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:13
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Еще раз основные повреждения после 14.6 к этому времени у японцев минус 2 ЭБра. Peter Blad пишет: Ну, это не раньше середины июня. Peter Blad пишет: Я и говорю - сентябрь. Peter Blad пишет: Силенок у нее маловато. На каждую японскую дивизию у нас корпус.  . |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:30
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: И этим спасается Ослябя. И чуть меньшие повреждения у Суворова.
Простите, мы с Вами формулу смотрели? О чем речь? Да, они в ремонте - в сентябре боеспособны.
glavstakanovec пишет: Конца мая. А то и раньше. Смысл японцам тянуть до починки русских броненосцев?
Хорошо, только вот операцию нужно продумать. Раны залатать и тогда в бой.
glavstakanovec пишет: Япония может на море
Что она может на море. Еще один бой и все... У русских 5 Эбров против 2х японских... Наши корабли подлатаю, устранят деостатки. Уменьшат перегрузку и все!
А на суше наши могут в наступление перейти, только зачем? Все на море решаться будет. С июля мы можем шалить начать - волчий отряд "Богатырь", "Олег", "Жемчуг", "Изумруд" - догонят и порвут любого и сами способны уйти ото всех! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:37
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Простите, мы с Вами формулу смотрели? Peter Blad пишет: Хорошо, только вот операцию нужно продумать. Раны залатать и тогда в бой. Peter Blad пишет: Что она может на море. Еще один бой и все... У русских 5 Эбров против 2х японских... Peter Blad пишет: С июля мы можем шалить начать - волчий отряд "Богатырь", "Олег", "Жемчуг", "Изумруд" - догонят и порвут любого и сами способны уйти ото всех! |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 28 марта 2012 — 19:50
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Там был подсчет за первые 15 минут, а сейчас речь о всем бое главных сил.
Так после 17 минут, положение японцев еще хуже. Нет половины 305 мм орудий и шестой части 152 мм.
glavstakanovec пишет: Причем не знающая местных вод.
Т.е. наши моряки своих вод не знают, лоций и лоцманов нет... Тогда сдаваться.
glavstakanovec пишет: Из 4х кораблей ВОКа за год без непосредственного участия японцев вышли из строя 2.
Один, но это несчастье. У японцев без участия русских также погибли или вышли из строя несколько кораблей.
glavstakanovec пишет: До этого еще два месяца.
Да, и что? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 28 марта 2012 — 20:15
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Так после 17 минут, положение японцев еще хуже. Нет половины 305 мм орудий и шестой части 152 мм. Peter Blad пишет: Т.е. наши моряки своих вод не знают, лоций и лоцманов нет... Тогда сдаваться. Peter Blad пишет: Тогда сдаваться.  Peter Blad пишет: Один, но это несчастье. У японцев без участия русских также погибли или вышли из строя несколько кораблей.  Я еще Громобой имел ввиду, как не пострадавший в непосредственном бою. Гибли, выходили, будут учитывать ошибки. Peter Blad пишет: Да, и что? |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 28 марта 2012 — 23:04
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Откуда такой разгром?
Мы говорили откуда такой разгром Выше. Все снова начнем?
glavstakanovec пишет: На 2ТОЭ штурмана плохо знают местные воды, аварии вполне возможны.
Поставят местных. КСтати все опасные места в окрестной акватории обозначены бакенами. последней была банка Клыкова (единственная неогражденная). После аварии "Громобоя" повториь его ошибку вряд ли бы кто то сумел.
glavstakanovec пишет: Я еще Громобой имел ввиду, как не пострадавший в непосредственном бою.
Т.е. он подорвался на мине - это боевое повреждение, или нет? КСтати его подрыв просто запределен! Мины стояли на 92 м глубине, что сверх ожидаемого минирования и по минному полю русские ходили несколько раз и все нормально, но "Громобой" в итоге нарвался. После это стали тралить глубины до 100 м - так что постановки мин японцами весьма малоэффективны будут.
glavstakanovec пишет: На минах кто-нибудь может подорваться, пострадать в стычке "за минзаги", камни,
Обо все писал Выше. При этом для японцев такие шансы еще выше. А размен нам на пользу. При этом мы у своего порта, а вот им не дойти - догонят - потопят!
glavstakanovec пишет: Олегу надо с цилиндром машины что-то делать, а это ждать из России.
Привезут первым же поездом после победы с мастеровыми с Балтики и Черного моря. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
