Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»
Немецкая 150-мм САУ «Хуммель»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:29:34)

Комментарий: А "сталинская кувалда" все равно была сильнее вроде как?
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Цусима: позор царской Руси... , Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 10:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Большой Сюй пишет:
Дык от этого "вскользь" процентов на 60% зависят слагаемые победы - или сколько там на эту долю отводил Наполеон ...
Ну, при Наполеоне паруса вручную убирались, штурвал тяжелый был, еда с червями и прочее. В 20в чуточку полегче, хоть и не курорт, конечно. Немецкие подводники в намного более тяжелых условиях воевали и топить корабли умудрялись. Другое дело, подготовка, которая у русских хоть и не была отвратительной, как писалось в свое время, но до японской недотягивала. Здесь нужно, на мой взгляд, не одну причину поражения искать, а комплекс их, и моральный фактор в т.ч.
 Большой Сюй пишет:
“Бросьте вы эти коэффициенты, – возражал я, – на войне все дело удачи. …А удача дается храбрым. Еще Сенека сказал: “Кто не дорожит своей жизнью, то владеет твоей”. Японцы обладают таким качеством, а у нас его нет.
Я упорно стоял на своем: будь у нее беззаветное желание отдать жизнь за жизнь – победа за нами – у нее больше броненосцев, а мелкие суда значения не имеют".
Я думаю, что в трусости русских оряков ни у кого язык не повернется обвинить (за, возможно, единичными исключениями). А результат?
 Большой Сюй пишет:
Так это вы здесь виртуальную игрушку обсуждаете?
Тогда понятны эти всплески ВМФ-мыслей...
Не понял мысли. Какую игру?
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 14:53
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 glavstakanovec пишет:
Не понял мысли. Какую игру?

Да вот эти Ваши "если бы, да кабы... то мы бы..." Хорошо
Весьма похоже на разработку сценария игрушки типа "Мир танков".
Речь же вовсе не о том:
 glavstakanovec пишет:
Я думаю, что в трусости русских оряков ни у кого язык не повернется обвинить...

Смысл замечания был не о неспособности "русских оряков" геройски стоять с ружьём на верхней палубе под обстрелом японской эскадры - тут спору нет.
А о т.н. "третьей причине" Цусимской катастрофы - т.е. о проблемах качества боевой подготовки плавсостава 2-й Тихоокеанской эскадры и состояния его морального духа.
Вы попробуйте рассмотреть в мемуарах очевидцев обсуждение боевых и моральных качеств экипажей 2-й Тихоокеанской эскадры - и бОльшая часть обсуждаемых в теме технических экзерсисов растает, как туман утром в проливе... за ненадобностью из-за невозможности выполнения.
Это раньше поставить под сомнение недостатки в моральной и боевой подготовке плавсостава русского военного флота - как офицеров, так и матросов - было невозможно: как же престиж и все военно-морские амбиции советской сверхдержавы!?
Считалось аксиомой, что в Цусимском сражении русские моряки - или всё же надо писать "оряки", как правильно? - проявили чудеса героизма и до конца выполнили свой долг.
Вот только как быть в наше время с мнением вышеуказанного духовного лица:
"Нередко, облокотясь о решетку борта, мы по часам спорили, что ожидает нашу эскадру. Я был убежден, что мы в силе не уступаем японцам. У нас нет только беззаветного желания отдать себя в жертву отечеству. Все мы идем не с пламенным желанием во что бы ни стало победить, а потому что не идти нельзя, что нас “посылают” и тому подобные отговорки, которые если не высказываются, то ясно подразумеваются."
Сами попробуйте отыскать в "Цусиме" высказывания русских матросов о цели войны - т.е. за что им предлагалось расстаться с жизнью... и сравните с целями японцев - сразу многое встанет на место в Ваших проблемах типа:
 Цитата:
""Асамой" займутся броненосцы, "собаками" - "Олег", "Аврора", "камушки" - эсминцами и минзагами"...

-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 14:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Большой Сюй пишет:
"русских оряков"
Звиняюсь, очепятка Огорчение
 Большой Сюй пишет:
"Нередко, облокотясь о решетку борта, мы по часам спорили, что ожидает нашу эскадру. Я был убежден, что мы в силе не уступаем японцам. У нас нет только беззаветного желания отдать себя в жертву отечеству. Все мы идем не с пламенным желанием во что бы ни стало победить, а потому что не идти нельзя, что нас “посылают” и тому подобные отговорки, которые если не высказываются, то ясно подразумеваются."
Есть такое дело, только подобные настроения были и на 1ТОЭ, а она действовала очень даже неплохо, при общей пассивности командования.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Следовательно, некоторое время Бородинцы вне игры.

Не все, а только получившие значительные повреждения.
 glavstakanovec пишет:
Отойдут вместе с заградителями, ЭБРы отстанут, камушки сами против собачек если и рискнут вступить в бой, то быстро получат повреждения.

Один взрыв и все! Конец минзагу! Вообще мне очень трудно вспомнить где японцы активно ставили мины не имея преимущества в силе.
 glavstakanovec пишет:
ЭБРы не догонят в случае отступления японцев, а остальным можно дать отпор.

От чего? Угля то у японцев крайне мало... Могут гонки и не выдержать. Например, у "Адзумы", "Якумо" и "итальянцев" были серьезные проблемы со скростью. КСтати и дозор японцев днем может увидеть и сообщить о их появление ЭБрам. Они отгонят японцев в море, до следующего утра не вернуться, уголек кончается - минная постановка сорвана.В общем, японцам будет сложно, что-либо делать. КСтати и наши начнут свои минные постановки. Мин то у нас не меньше, а вот где они поставлены японцам проследить будет невозможно, а нам вполне.
 glavstakanovec пишет:
Потоплены. В основнов, в результате минных атак.

Подробнее, когда и где японцами были потоплены сохранившие строй и боеспособность русские корабли. При этом еще и имеющие боевое охранение.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 20:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Peter Blad пишет:
Не все, а только получившие значительные повреждения
Так они ж с разобраными машинами?
 Peter Blad пишет:
Вообще мне очень трудно вспомнить где японцы активно ставили мины не имея преимущества в силе.
У них и будет преимущество, если не полезут на рейд Владика, где их ЭБРы расстреляют, а они не полезут.
 Peter Blad пишет:
От чего? Угля то у японцев крайне мало... Могут гонки и не выдержать.
В оба конца хватит.
 Peter Blad пишет:
КСтати и дозор японцев днем может увидеть и сообщить о их появление ЭБрам. Они отгонят японцев в море, до следующего утра не вернуться, уголек кончается - минная постановка сорвана.
Сорвут одну, другую, на то и война. С брандерами авантюра была, но пытались не раз, при бОльшей боеспособности 1ТОЭ.
 Peter Blad пишет:
КСтати и наши начнут свои минные постановки. Мин то у нас не меньше, а вот где они поставлены японцам проследить будет невозможно, а нам вполне.
С чего они ставить будут? Да и дозоры под Владиком, как под Артуром никто отменять не будет. Вот здесь как раз могут быть проблемы с углем, японцам придется либо в перегруз брать, либо часто менять корабли.
 Peter Blad пишет:
Подробнее, когда и где японцами были потоплены сохранившие строй и боеспособность русские корабли.
А с чего Вы решили, что русские корабли будут боеспособны? За 15 минут по Суворову будут бить сначала 6, потом 3-4 корабля. Может, с отвлечением на Ослябю.
 Peter Blad пишет:
При этом еще и имеющие боевое охранение.
Потери будут намного серьезней со стороны японцев, чем в реале, но и условия будут легче в плане освещенности русских и, возможно отставших кораблей из-за неполадок КМУ. Всех, конечно не перетопят, но 2-3 корабля вполне.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 22:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Так они ж с разобраными машинами?

Т.е.? А как они весь мир обогнули?
 glavstakanovec пишет:
У них и будет преимущество

Против ЭБров? Как?
 glavstakanovec пишет:
В оба конца хватит.

В том то и дело, что в оба конца, а нужно еще и здесь поплавать.
 glavstakanovec пишет:
Сорвут одну, другую, на то и война.

То, что будут ставить не спорю, то что это принесет плоды крайне сомнительно. Даже подрыв Макарова был заранее замечен, было отдано распоряжение, проверить, но ВК не выполнил его. У Рожественского такого не будет, точнее у Скрыдлова, а может и у Рожественского.
 glavstakanovec пишет:
С чего они ставить будут?

С эсминцев, с плотиков, да с чего угодно.
 glavstakanovec пишет:
Да и дозоры под Владиком, как под Артуром никто отменять не будет. Вот здесь как раз могут быть проблемы с углем, японцам придется либо в перегруз брать, либо часто менять корабли.

Простите, но бех базы - это не реально.
 glavstakanovec пишет:
За 15 минут по Суворову будут бить сначала 6, потом 3-4 корабля. Может, с отвлечением на Ослябю.

Первое попадание в 14.00 в реале, сейчас еще хуже, т.к. японцы более интенсивно обстреливаются. Повреждения заканчиваются, так и не начавшись. По-Вашему предложению японцы выходят из боя в 14.10.
 glavstakanovec пишет:
Всех, конечно не перетопят, но 2-3 корабля вполне.

А сколько потопили в реале и при каких обстоятельствах?
 
email

 Top
OneF Пользователь
Отправлено: 27 марта 2012 — 23:17
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 27.03.2012  
Репутация: 0




 Peter Blad пишет:
А как они от "камушков отрываться будут?

простите, а что камушки? Однако Первый раз слышу такое.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 08:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 OneF пишет:
простите, а что камушки?
Это крейсера- Жемчуг и Изумруд.
(Добавление)
 Peter Blad пишет:
Т.е.? А как они весь мир обогнули?
Вот как раз после перехода и боя в предельном режиме работы переборка и требуется. Уже в переходе куча проблем вскрылась, приходилось чиниться "на коленке". Можно, конечно и дальше продолжать в том же духе, но это ненадолго.
 Peter Blad пишет:
Против ЭБров? Как?
Я же написал- если не полезут к ЭБРам. Против всех крейсеров 2ТОЭ и России пара Асам и 3-4 собачки выстоят, топить их им и не надо- главное, прикрыть минзаги.
 Peter Blad пишет:
В том то и дело, что в оба конца, а нужно еще и здесь поплавать.
От Владика, до, например Сасебо около 700 миль. 1400 в оба конца. Запас угля на Асаме- на 4500 миль экономического хода. А есть еще Майдзуру, Хакодате, где можно сосредоточить угольщики.
 Peter Blad пишет:
То, что будут ставить не спорю, то что это принесет плоды крайне сомнительно.
Смотря какие. Все корабли, конечно не подорвутся, но некоторые потери могут быть. Основное- 2ТОЭ заблокирована, и японцы творят на море, что хотят.
 Peter Blad пишет:
С эсминцев, с плотиков, да с чего угодно.
Миноносцев мало, и им как раз дальности хватит до Хоккайдо, может чуть дальше. Кроме того, их мало, а дозоры японцев будут их сторожить еще возле Владивостока.
 Peter Blad пишет:
Простите, но бех базы - это не реально.
Хакодате рядом. Хоть и рыбный порт, но запасы угля сосредоточить можно на некоторое время.
 Peter Blad пишет:
Первое попадание в 14.00 в реале, сейчас еще хуже, т.к. японцы более интенсивно обстреливаются. Повреждения заканчиваются, так и не начавшись.
Т.е. 15-20 минут японцы будут стрелять в воздух? Будут повреждения, если японцы, конечно не распределят огонь по всем кораблям 1го отряда русской эскадры. А опыт Желтого моря и Цусимы в реале говорит против этого.
 Peter Blad пишет:
По-Вашему предложению японцы выходят из боя в 14.10.
Плюс-минус, только крейсера Камимуры и, возможно, итальянцы. ЭБРы просто не смогут- повреждения, небольшая разница в скорости.
 Peter Blad пишет:
А сколько потопили в реале и при каких обстоятельствах?
В реале бой фактически решился артиллерией, но корабли, которые светили и/или отстали- перетоплены. Про отставших в альтернативе, я писал.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 10:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
и боя в предельном режиме работы

13 узлов - это предельный режим? Того по 10-12 часов на 15 узлах бегал всем отрядом и ничего. А мы час на 13 и швах... Странно. КСтати на Вики есть статья по Цусимское сражение, там сказано, что ночью отряд Небогатова дал 13 узлов.
 glavstakanovec пишет:
Я же написал- если не полезут к ЭБРам.

Так ЭБры к ним полезут.
 glavstakanovec пишет:
Запас угля на Асаме- на 4500 миль экономического хода.

Это экономичного, но придется в районе Владика все котлы включать. Конечно действовать они будут не от Сасебо, а с более близкого порта.
 glavstakanovec пишет:
Все корабли, конечно не подорвутся, но некоторые потери могут быть.

Исходя из реальности вряд ли. При этом точно такие же потери могут быть у японцев, а то и большие см. сравнение минной войны у П-А.
 glavstakanovec пишет:
Миноносцев мало, и им как раз дальности хватит до Хоккайдо, может чуть дальше. Кроме того, их мало, а дозоры японцев будут их сторожить еще возле Владивостока.

При чем здесь Хоккайдо? Речь о защитных минных постановках. Если японцы будут иметь дозоры у Владика, то кого и как они там будут держать?
 glavstakanovec пишет:
Т.е. 15-20 минут японцы будут стрелять в воздух?

См. реал, и уменшайте его относительно нашей ситуации.
 glavstakanovec пишет:
Хакодате рядом. Хоть и рыбный порт, но запасы угля сосредоточить можно на некоторое время.

Сраните расстояние от него и от Эллиотов, почуствуйте разницу. А если шторм? И против "Асам" вышли "Ослябя", "Громобой" и "Россия", что тогда? Не йти не бой вести нормально. Итог?
 glavstakanovec пишет:
Плюс-минус, только крейсера Камимуры и, возможно, итальянцы. ЭБРы просто не смогут

От чего нет? Отвернут на запад и все.
 glavstakanovec пишет:
В реале бой фактически решился артиллерией, но корабли, которые светили и/или отстали- перетоплены. Про отставших в альтернативе, я писал.

Так вот почему они отстали и почему светили и сколько их будет? Сколько было в реале, и сколько по-Вашему, будет теперь, когда есть охранение из эсминцев и крейсеров. Когда нет возможности наводить на нашу эскадру эсминцы, как это было в реале. Когда мы уйдет на север значительно дальше и квадрат поисков возрастет геометрически нашему удалению относительно реала. Т.е. уйдем вдвое дальше, квадрат поисков в 4 раза больше и т.д.
(Добавление)
Да, и еще. Идет 4-я ТОЭ.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 10:33
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 glavstakanovec пишет:
Есть такое дело...

Гм... Хорошо
Пардон, конечно, но на фоне "такого дела" Ваши альтернативные изыскания - "улыбают", так кажется сейчас выражаются в России...
Особенно при дальнейшем изучении нижеприведённого:
"Сколько раз и раньше приходилось удивляться тому, насколько наш русский крестьянин плохо прививается к морю и морской службе. Едва ли три человека из ста судовой команды чувствуют себя на палубе так же хорошо, как и на земле, любят свой корабль и море и, охотно работая, представляют из себя настоящий желательный тип моряка; остальные смотрят на свою службу как на несчастную долю, на корабль – как на тюрьму, к морю не приучаются и в продолжение всей своей службы мечтают только о том дне, когда срок ее будет окончен и их уволят домой.
Эта категория людей работает вяло, кое-как, так как труд на судне, лишенный для них всякого смысла, им ненавистен; если же отдельные личности этой категории и стараются, то из страха наказаний или с единственной целью достичь повышений, избавляющих их от тяжелой работы. В случае свежей погоды это стадо с постоянной мыслью о смерти делается совершенно ни к чему не способным и ютится где-нибудь в темных углах корабля.
Голодные, зеленые, немытые, готовые просидеть в своем углу несколько суток подряд без всякого желания посмотреть, что делается кругом, они трусят всякого размаха корабля, всякой волны, вкатывающейся через борт."

Ну, Вам-то, конечно, известны Вам эти впечатления участника реальных событий Цусимы - поэтому не кажется ли, что они с плохо "монтируются" в излагаемый тут сценарий ИГРЫ...
В подобных ситуациях один знакомый мореплавающий человек произносил таинственное русское выражение - "Политморсос не в дугу"...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 10:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4166
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Peter Blad пишет:
13 узлов - это предельный режим?
С учетом перегруза, износа и обрастания- да, или близко к ней.
 Peter Blad пишет:
ночью отряд Небогатова дал 13 узлов.
Боеприпасы и уголь израсходовали, что-то выгорело, скорость на 1,5-2 узла возрасла.
 Peter Blad пишет:
Так ЭБры к ним полезут.
Тогда убегут.
 Peter Blad пишет:
Это экономичного, но придется в районе Владика все котлы включать. Конечно действовать они будут не от Сасебо, а с более близкого порта.
Пусть на полном пополам- все равно с запасом. А от более близких баз- можно и не полный запас брать.
 Peter Blad пишет:
При этом точно такие же потери могут быть у японцев, а то и большие см. сравнение минной войны у П-А.
Того уроки извлечет, не такой же он глупый.
 Peter Blad пишет:
При чем здесь Хоккайдо? Речь о защитных минных постановках.
Значит, неправильно понял, извините. Есть такая вероятность. Шансы на подрыв у японцев уменьшатся, если не будут ходить по одному маршруту, как под Артуром, а всю акваторию и русские не закидают, им самим выходить надо из порта.
 Peter Blad пишет:
См. реал, и уменшайте его относительно нашей ситуации.
Я по нему и смотрю. Бой в альтернативе идет минут 30-40 минимум. В реале Ослябя утонул, Суворов вышел из строя, небольшие повреждения на остальных Бородинцах. В альтернативе за это же время реально тяжело повредить 1-2 корабля неповрежденными кораблями Того, не за 15 минут, конечно.
 Peter Blad пишет:
Сраните расстояние от него и от Эллиотов, почуствуйте разницу.
Не понял связи. Поясните.
 Peter Blad пишет:
И против "Асам" вышли "Ослябя", "Громобой" и "Россия", что тогда? Не йти не бой вести нормально. Итог?
Громобой на ремонте. Мины))). Ослябя и Россия проблемы создадут, особенно в шторм, но у японцев преимущество в скорости.
 Peter Blad пишет:
От чего нет? Отвернут на запад и все.
Нет, при повороте будут уязвимы для огня русских, и скорость незначительно потеряют. Наши их не отпустят.
 Peter Blad пишет:
Так вот почему они отстали и почему светили и сколько их будет?
Отстали из-за повреждений, светили, надеясь обнаружить миноносцы, будет, я ж писал 1-2 корабля 1 и 2го рангов, плюс, может быть транспорты и миноносцы.
 Peter Blad пишет:
Сколько было в реале
4, если никого не забыл.
 Peter Blad пишет:
Когда нет возможности наводить на нашу эскадру эсминцы, как это было в реале.
Найдут по дозору из собачек, а с наступлением темноты по пожарам и прожекторам.
 Peter Blad пишет:
Да, и еще. Идет 4-я ТОЭ.
Не понял Андреев и Славу достроили? Тогда у Того Кашима и Катори Язычок
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 28 марта 2012 — 12:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Боеприпасы и уголь израсходовали, что-то выгорело, скорость на 1,5-2 узла возрасла.

Думаю вряд ли столь сильно.
 glavstakanovec пишет:
С учетом перегруза, износа и обрастания- да, или близко к ней.

По показания Рожественского скорость 13,5. Думаю он обелял сеья и скорость до 14,5. так что 13 и полчаса-час не предел.
 glavstakanovec пишет:
Тогда убегут.

Тогда минзаги и все остальное окажется беззащитным.
 glavstakanovec пишет:
А от более близких баз- можно и не полный запас брать.

Кто спорит, но вот каких затрат это потребует: кораблей, угля, снабжения...
 glavstakanovec пишет:
Того уроки извлечет, не такой же он глупый.

Наши не менее глцпы, а условия у них лучше,чем у Того.
 glavstakanovec пишет:
Бой в альтернативе идет минут 30-40 минимум. В реале Ослябя утонул, Суворов вышел из строя, небольшие повреждения на остальных Бородинцах. В альтернативе за это же время реально тяжело повредить 1-2 корабля неповрежденными кораблями Того, не за 15 минут, конечно.

1) В нашем случае повреждения этих кораблей значительно меньше, см. мои расчеты ранее.
2) На остальных откуда? По ним не стреляли.
3) Далее если бой идет 30-40 минут, то повреждены еще несколько японских кораблей. При этом второй отряд стреляет по БрКр - а для них каждый снаряд 254-305 мм калибра может стать смертельным!
 glavstakanovec пишет:
Не понял связи. Поясните.

Увеличение расстояния снижает интенсивность действий.
 glavstakanovec пишет:
Громобой на ремонте. Мины))). Ослябя и Россия проблемы создадут, особенно в шторм, но у японцев преимущество в скорости.

"Громобой" отремонтируют к сентябрю. А "Богатырь" к июлю. Во время шторма скорость японцев падала на 30%! т.е. до 12-13 узлов.
 glavstakanovec пишет:
Нет, при повороте будут уязвимы для огня русских, и скорость незначительно потеряют. Наши их не отпустят.

Думаю, что наши продолжат движения, а не будут добивать противника.
Почему в повороте уязвимы? Скорость 15 узлов или 2,5 каб в минуту!
 glavstakanovec пишет:
4, если никого не забыл.

Условия их повреждения? Сейчас условия? Так что скорее всего 0!
 glavstakanovec пишет:
Андреев и Славу достроили? Тогда у Того Кашима и Катори

Не понял Вашего эпатажа. Если Вы чего то не знаете, то пожалуйста:
1) "Славу" достроили.
2) Весной 1905 года была образована 4-я ТОЭ под командованием Бирилёва в составе: "Слава", "Александр II", "Память Азова", "Адмирал Корнилов" и 4 эсминца "Доброволец".
3) После победы она скорее всего бы вышла в начале июня и прибыла в сентябре.


 
email

 Top

Страниц (16): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
техническая военная литература, штык ножи второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история