|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Цусима: позор царской Руси... , Продолжение |
| |
Peter Blad  |
Отправлено: 11 апреля 2012 — 12:55 
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Нет. Миноносцы и авизо в дозоре. Асамы по обстоятельствам, но скорее всего впереди.
Центр - это положение на схеме.
glavstakanovec пишет: Уйдут на юго-запад. 2 узла достаточно.
Т.е. пойдут к берегу? Да еще на сближение с первым отрядом броненосцев, который двинется им на перерез. А 2-й будет двигаться им в спину. Конец... Логичнее уходить на север0-восток, но это удаление от японии и гонки японцы могут не выдержать.
P.S. Я же писал - занавес. Вы только что угробили 2 БрКр, а также все крейсера, которые с японцами были, т.к. им не уйти от "России", "Олега", "Авроры", "Светланы" и "камушков".
glavstakanovec пишет: Он может увернуться и кружить вокруг Вас. Пространство позволяет.
))) ну-ну, долго он будет кружить на расстоянии моего кулака? Кто му же вы передернули ситуацию - ему нужно проехать мимо меня, на расстояние моего удара. При этом он меня не видит. я же типа "подводная лодка", он не знает об опасности.
|
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 11 апреля 2012 — 19:36
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Центр - это положение на схеме. Peter Blad пишет: Т.е. пойдут к берегу? Peter Blad пишет: Да еще на сближение с первым отрядом броненосцев, который двинется им на перерез. Peter Blad пишет: А 2-й будет двигаться им в спину. Peter Blad пишет: P.S. Я же писал - занавес. Вы только что угробили 2 БрКр, а также все крейсера, которые с японцами были, т.к. им не уйти от "России", "Олега", "Авроры", "Светланы" и "камушков".  , камушки на коммуникациях, от остальных отобьются Асамы. Peter Blad пишет: Кто му же вы передернули ситуацию - ему нужно проехать мимо меня, на расстояние моего удара. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 11 апреля 2012 — 22:33
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: На какой? В центре выгодно быть при сопровождении транспортов.
Peter Blad пишет:
1) японцы в центре 2 "Асамы", несколько крейсеров, эсминцы и "Мару"
2) на запад от них ЭБры 3-4 (например: "Бородино", "Сисой", "Ушаков" и "Синявин"
3) на восток-юго-восток "Россия", "Орел", "Александр III" и крейсера с эсминцами.
На этой. Японцы - это цент схемы, русские расположены относительно них. Это схематичное расположение кораблей.
glavstakanovec пишет: До берега еще идти и идти.
Миль 50-70, а дальше куда? Вас прижали и все. При этом вам наперерез идут ЭБры.
glavstakanovec пишет: Коордонат от противника.
Куда?
glavstakanovec пишет: Не догонят. 2узла разницы. Пример из реала- Изумруд, повтоюсь. Сколько раз его догнали 15го мая? А его обложили намного плотнее.
Пример неверный у "Изумруда" было открытое море, у Вас нет.
glavstakanovec пишет: Не я, а Камимура. Сами ранее сказали , камушки на коммуникациях, от остальных отобьются Асамы.
1) Именно Вы Так как японцы вряд ли в реальности стали бы так действовать.
2) "Камушки" могут вернуться, для такой операции, да и не в них сила. Так что их отсутствие не критично.
glavstakanovec пишет: Нет, не передернул. Учитывая дальность пуска торпеды. Если японцы пройдут на удачной дистанции и нужным курсо, то это удача. Лакишот, так сказать.
1) Русские идут гребенкой. Расстояние между ПЛ 3 мили, нужно сблизиться на 1 - это 15 минут.
2) У японцев не один корабль, а группа, так что достать кого-либо можно.
3) Без везения никуда, но мы сами его делаем курс японцев известен. Так что все в наших руках. |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| glavstakanovec |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 15:43
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: На этой. Японцы - это цент схемы, русские расположены относительно них. Это схематичное расположение кораблей. Peter Blad пишет: Миль 50-70, а дальше куда? Вас прижали и все. При этом вам наперерез идут ЭБры. Peter Blad пишет: Пример неверный у "Изумруда" было открытое море, у Вас нет. Peter Blad пишет: 1) Именно Вы Язычок Так как японцы вряд ли в реальности стали бы так действовать. Peter Blad пишет: 2) "Камушки" могут вернуться, для такой операции, да и не в них сила. Так что их отсутствие не критично. Peter Blad пишет: 1) Русские идут гребенкой. Расстояние между ПЛ 3 мили, нужно сблизиться на 1 - это 15 минут. Peter Blad пишет: 2) У японцев не один корабль, а группа, так что достать кого-либо можно. Peter Blad пишет: 3) Без везения никуда, но мы сами его делаем курс японцев известен. Так что все в наших руках. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 18:16
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Кроме того, русские на западе и юго-востоке, а японцы уходят на юго-запад.
И что? Нарисуйте, поймете, что зажаты. Юго-восток, это по прямой от юго-запада.
glavstakanovec пишет: От противника. Я же не знаю, какой из Ваших отрядов будет ближе.
Удалени от одного нашего отряда - этоп риближение к другому. Вас постепенно зажимают. Для верности можно еще по два броненосца расположить на север и на
юг от японцев, тогда все. Да и в имеющейся ситуации швах.
glavstakanovec пишет: 50 миль достаточно.
Для чего. Посчитайте. Вы скованы в маневре, а "Изумруд" - нет.
glavstakanovec пишет: Ну а Вы что бы делали в условиях превосходящего противника, находящегося в единственной базе? Логичный выход- запереть.
Японцы никогда так не действовали. Мин набросать да, но сейчас ситуация не так. По тихому эсминцами, ночью, но ни как не постановки с "Мару" при содействии "Асам".
glavstakanovec пишет: Значит Асамы бьют шеститысячников и Россию.
Не так быстро, вам к ним бортом не вовернуться, так как Вас гонят Эбры. А возможно и этого не потребуется, т.к. "Россия" в составе отряда с эбрами.
glavstakanovec пишет: С перископа? Только случайно.
Так а как подводные лодки стреляли? И главное попадали!
glavstakanovec пишет: Перископ заметен с японцев- обнаружат и обстреляют. Т.е. сорвут атаку.
Как они его заметят? Не ждут они атаки! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 18:50
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: И что? Нарисуйте, поймете, что зажаты. Юго-восток, это по прямой от юго-запада. Peter Blad пишет: Удалени от одного нашего отряда - этоп риближение к другому. Вас постепенно зажимают. Для верности можно еще по два броненосца расположить на север и на
юг от японцев, тогда все. Да и в имеющейся ситуации швах. Peter Blad пишет: Для чего. Посчитайте. Вы скованы в маневре, а "Изумруд" - нет. Peter Blad пишет: Не так быстро, вам к ним бортом не вовернуться, так как Вас гонят Эбры. Peter Blad пишет: А возможно и этого не потребуется, т.к. "Россия" в составе отряда с эбрами. Peter Blad пишет: Так а как подводные лодки стреляли? И главное попадали! Peter Blad пишет: Как они его заметят? Не ждут они атаки! |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 19:04
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: А в случае отрыва и последующего изменения курса как русские об этом узнают?
От чего не хватит? Крейсера есть...
glavstakanovec пишет: Если будет такое распыление отрядов, то зачем японцам идти во Владик?
Т.е. у японцев еще и постоянный дозор около ВлВ?
glavstakanovec пишет: Для отрыва от броненосцев. А крейсера- угроза слабая.
Крейсера могут резать голову, заствалтять развернуться, , что даст шанс приблизиться ЭБрам. Это первый вариант. Второй - с крейсерами Эбр.
glavstakanovec пишет: Зачем поворачиваться? Из кормовых. 4-8 дм лучше, чем 2 8дм.
Не понял крейсера режут Вам курс, тогда уж из носовых, но у Вас их 2.
glavstakanovec пишет: Тогда остаются бронепалубники, которые досадная помеха, не более.
Они тоже с Эбрами, которые режут Вам курс и гонят на 1й отряд.
glavstakanovec пишет: А разве были примеры удачных атак? Или Вы имеете позднее время? Так перископы усовершенствовали, торпеды улучшили, тактику наработали. И то, даже в начале ПМВ торпедная атака с ПЛ оставалась делом нелегким.
Были стрельбы с 5 каб и попадали. Конечно более позднее время. Перескопы улучшили, но нежначительно, торпеды теже и аппараты Джевецкого долго еще использовались. glavstakanovec пишет: Палку с буруном, торчащую из воды и не заметят? Они же знают об угрозе ПЛ под Владиком, наблюдатели будут начеку.
1) Нет у них тренировки на это.
2) Будут, но недостаточно. Англичане тоже о ПЛ немцев знали, но итог 3 БрКр в один день! |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 19:23
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: От чего не хватит? Крейсера есть... Peter Blad пишет: Т.е. у японцев еще и постоянный дозор около ВлВ? Peter Blad пишет: Крейсера могут резать голову, заствалтять развернуться, , что даст шанс приблизиться ЭБрам. Peter Blad пишет: Второй - с крейсерами Эбр. Peter Blad пишет: Не понял крейсера режут Вам курс, тогда уж из носовых, но у Вас их 2. Peter Blad пишет: Они тоже с Эбрами, которые режут Вам курс и гонят на 1й отряд. Peter Blad пишет: Были стрельбы с 5 каб и попадали. Peter Blad пишет: Перескопы улучшили, но нежначительно, торпеды теже и аппараты Джевецкого долго еще использовались. Peter Blad пишет: 1) Нет у них тренировки на это. Peter Blad пишет: 2) Будут, но недостаточно. Англичане тоже о ПЛ немцев знали, но итог 3 БрКр в один день! |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 19:43
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Их работают Асамы.
С 60-70 каб.?
glavstakanovec пишет: Дозорам надо работать на износ, победа на кону.
Значит ловим их... Гоняем, в чем проблема? В дозоре кто?
glavstakanovec пишет: Пока крейсера подойдут на дистанцию выстрела 6дм, по ним уже будут бить 8дм Асам, потом присоединятся и 6дм. Риск получить снаряд слишком высок. А у Асам- броня.
Высок, но у нас берег и порт рядом, а вот подранить "Асаму" и снизаить ей ход самое то. У нас тоже 203мм есть.
glavstakanovec пишет: У них скорость максимум 18 узлов, а у Осляби и того меньше.
Да и что? Я же писал японцы быстрее на 2 узла. У них 16-17 у нас 14-15.
glavstakanovec пишет: Пока крейсера подойдут на дистанцию выстрела 6дм, по ним уже будут бить 8дм Асам
Разница в дальности не вилика. Бить будет только головной, а по нему орудия всех наших крейсеров: 2 203 и 29 152 мм.
glavstakanovec пишет: 2 Асамы в худшем случае стреляют из 4х 8дм.
Вы строем фронта идете?
glavstakanovec пишет: У англичан было подозрение, что налетели на минное поле, да и скорости не было, если не ошибаюсь.
Так и японцев будет такое же ощущение, они же узлах на 10 будут идти.
glavstakanovec пишет: Кстати, а время суток какое?
День. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 21:44
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: С 60-70 каб.? glavstakanovec пишет: А на больших дистанциях изменение курса заметят с запозданием. Peter Blad пишет: Значит ловим их... Гоняем, в чем проблема? В дозоре кто? Peter Blad пишет: Высок, но у нас берег и порт рядом, Peter Blad пишет: вот подранить "Асаму" и снизаить ей ход самое то. У нас тоже 203мм есть. Peter Blad пишет: Да и что? Я же писал японцы быстрее на 2 узла. У них 16-17 у нас 14-15. Peter Blad пишет: Разница в дальности не вилика. Peter Blad пишет: Бить будет только головной, Peter Blad пишет: Вы строем фронта идете? Peter Blad пишет: Так и японцев будет такое же ощущение, они же узлах на 10 будут идти. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 22:04
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Авизо
Сразу трупы им от "камушков" не уйти.
glavstakanovec пишет: С ограниченной рембазой. И крейсеров тоже немного.
Игра стоит свеч.
glavstakanovec пишет: Ну да, разница, достаточная для того, чтобы убежать. Медленно, но верно.
Вы куда бежать то собираетесь? Вам наперерез идет отряд от ВлВ, а сзади жмет 2й. Впереди берег, а Вы отдаляетесь от Японии, угля у Вас меньше, чем у русских, они просто загонят Вас как волки лань, хотя та бежит быстрее, но волки то выносливее.
glavstakanovec пишет: Около мили в условиях погони.
Не понял вашей фразы.
glavstakanovec пишет: Да, если догоняют крейсера сзади.
Они спереди.
glavstakanovec пишет: Вы писали, я просто интересуюсь: когда темно будет?
Учитывая, что лето (май-июнь) не ранее 23.00 т.е. часов 8-10 погоняют точно... Но уже через три часа погони покажется берег... |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 22:35
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Peter Blad пишет: Сразу трупы им от "камушков" не уйти. Согласен. Но предупредить по радио успеют. А если камушки на коммуникациях, то уйдут и от крейсеров 2ТОЭ. Peter Blad пишет: Игра стоит свеч. Согласен. Peter Blad пишет: Вы куда бежать то собираетесь? Вам наперерез идет отряд от ВлВ, а сзади жмет 2й. Южнее и южнее, ЭБРы отстанут. Разница- 4-5 узлов. Peter Blad пишет: Вы отдаляетесь от Японии, угля у Вас меньше, чем у русских, Хватит до Японии. Не до Сасебо, конечно, но хватит. Peter Blad пишет: Не понял вашей фразы. Дистанция будет сокращаться медленно, т.к. разница в скорости небольшая. Peter Blad пишет: Они спереди. Как спереди? Там земля. Peter Blad пишет: Учитывая, что лето (май-июнь) не ранее 23.00 т.е. часов 8-10 погоняют точно... Но уже через три часа погони покажется берег... Июнь-июль. Май Бородинцы в ремонте. Но это погоды не меняет. Берег покажется через 4 часа, но японцы идут с постепенным уклонением на юг. Так что или успевают до темноты, или русские их "ведут" до засады ночью и утром. Что тоже невероятно, учитывая японские дозоры в отряде и под Владиком. Невозможно так раскидать корабли по морю и не раскрыть себя (причем сквозь южный отряд японцам придется идти ночью). Либо наоборот- раскидать сумеют, но не смогут скоординировать действия. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
