Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Вот я и написал, что начали движение к палатке, когда эта стихия ещё не прекратилась.
Принимается такое предположение?
Предложение -то принимается. Исход непонятен. (Добавление)
Ещё добавлю....Все девять человек- были очень опытными туристами и знали, не хуже нас с вами. что разделение группы в горах при экстремальных обстоятельствах-это верная гибель части группы или, как в нашем случае. всей. Они это знали и всё-таки разделились. Что их заставило так поступить?
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
щё добавлю....Все девять человек- были очень опытными туристами и знали, не хуже нас с вами. что разделение группы в горах при экстремальных обстоятельствах-это верная гибель части группы или, как в нашем случае. всей. Они это знали и всё-таки разделились. Что их заставило так поступить?
Здесь один ответ: вихревые потоки и инфразвук. Другого я не вижу. Ведь в таком состоянии координация и мозговая активность резко меняются. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Но всё-таки.... первым умер Слободин... Только на его одежде нет следов пребывания у костра. Это значит , что до костра он не дошёл.
Вчера в материалах прочитал, что он, скорее всего, погиб почти сразу, как вышел с палатки. Потому то дальше и 8 пар следов. Мы то вначале думали что его несли на руках, а в материалах следствия пишут что он умер первым и при следовании от палатки. Он упал, получил травмы при падении и там же и умер. Его отсутствие группа увидела гораздо позже, когда уже очень далеко ушли от палатки. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 8 октября 2015 — 20:03
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Здесь один ответ: вихревые потоки и инфразвук. Другого я не вижу. Ведь в таком состоянии координация и мозговая активность резко меняются.
(Добавление)
Согласен. Но они в таком состоянии разводят костёр, делают "лёжку", кстати для тех условия весьма профессионально. Это свидетельствует о нормальном психологическом состоянии людей..Но.. В этих условиях, вполне возможно, что тот же Золотарёв понимал, что у костра все замёрзнут и с ним согласились трое.Это и вызвало разделение группы. Как вам такая идея?
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Тельник
Отправлено: 8 октября 2015 — 23:51
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Григорий Не я пишет:
В этих условиях, вполне возможно, что тот же Золотарёв понимал, что у костра все замёрзнут и с ним согласились трое.Это и вызвало разделение группы. Как вам такая идея?
Никак!
Где логика? Золоторёв был найден в ложбине, уж там явно не теплее, чем у костра!
У кого, кстати, какие версии того, что собственно эта четвёрка делала у ручья, и зачем нужна бвла такая работа по подготовки настила, вдали от костра. Ну у огня же теплее.
Григорий Не я
Отправлено: 9 октября 2015 — 00:18
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Тельник пишет:
Никак!
Где логика? Золоторёв был найден в ложбине, уж там явно не теплее, чем у костра!
У кого, кстати, какие версии того, что собственно эта четвёрка делала у ручья, и зачем нужна бвла такая работа по подготовки настила, вдали от костра. Ну у огня же теплее.
У огня на сильном ветру не согреться. что и доказала гибель у того же костра Кривонищенко и Дорошенко. они же замёрзли. А вот в партизанской лёжке можно было переждать всё то, что происходило наверху. Правда, неизвестно что.. И в лёжки были найдены следы пребывания в ней четверых человек. Это есть в материалах следствия. Для меня очередной необъяснимый факт- почему они вылезли из своей лёжки.А у ручья их ждала смерть. И они зачем-то пошли к ней навстречу.Их же там и нашли.
(Отредактировано автором: 9 октября 2015 — 00:20)
Тельник
Отправлено: 9 октября 2015 — 00:28
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Григорий Не я пишет:
Для меня очередной необъяснимый факт- почему они вылезли из своей лёжки.А у ручья их ждала смерть.
Объясняю: в ручей они не пошли, а сползли, только уже мёртвые. Тела ребят сползли в ручей при таяние снега, аместе с оным. Их вообще могло унести течением, найди их немного позже. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
У огня на сильном ветру не согреться.
Имхо - огонь можно было и перенести, в ту же ложбину. Всяко проще, чем рубить деревья, пусть и не большие (14 стволов!).
Григорий Не я
Отправлено: 9 октября 2015 — 10:50
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Тельник пишет:
Объясняю: в ручей они не пошли, а сползли, только уже мёртвые. Тела ребят сползли в ручей при таяние снега, аместе с оным. Их вообще могло унести течением, найди их немного позже.
(Добавление)
Так я об этом же... У тех, кого нашли у ручья было хорошее убежище- устроенная ими лёжка. В ней бы они спокойно пересидели до утра.Вопрос в другом... Что их заставило покинуть эту лёжку? Погибли они, судя по тяжести травм, , там, где их и нашли- у ручья. Может сползли, но если вспомнить материалы следствия, что в феврале в районе ручья был трёхметровый снег, ... Не знаю, как сползать и куда..
Тельник
Отправлено: 9 октября 2015 — 12:10
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Григорий Не я пишет:
Может сползли, но если вспомнить материалы следствия, что в феврале в районе ручья был трёхметровый снег, ... Не знаю, как сползать и куда..
Если внимательно вспомнить материалы следствия, то нашли их в МАЕ, когда снег уже изрядно растаял, а ручей превращался в маленькую речку. Тела тогда уже значительно разложились. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Погибли они, судя по тяжести травм
Погибли они не факт, что от травм. По результатам гестологической (или как она там правильно называется) экспертизы не подтвердился прижезненный характер этих травм. Т.е . поломанные рёбра вполне возможно случились уже с разлогающимися телами. От давления того же мокрого снега.
И если вы говорите, в ложбине было так хорошо, то почему туда огонь не перенести?
Alexis
Отправлено: 9 октября 2015 — 13:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Согласен. Но они в таком состоянии разводят костёр, делают "лёжку", кстати для тех условия весьма профессионально. Это свидетельствует о нормальном психологическом состоянии людей..Но.. В этих условиях, вполне возможно, что тот же Золотарёв понимал, что у костра все замёрзнут и с ним согласились трое.Это и вызвало разделение группы. Как вам такая идея?
Вполне может быть. Как засыпают и замерзают на морозе у костра я уже писал ранее на форуме. Ваша версия интересна. (Добавление)
Тельник пишет:
Ну у огня же теплее.
Но больше шансов расслабиться, потерять бдительность и замёрзнуть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 9 октября 2015 — 13:46
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Но больше шансов расслабиться, потерять бдительность и замёрзнуть.
-----
И при сильном ветре у костра не согреться .. ................................ ................................ ................................ ................................ ................................ ...... (Добавление)
Тельник пишет:
И если вы говорите, в ложбине было так хорошо, то почему туда огонь не перенести?
Не в ложбине, а в партизанской лёжке.. Почему не все ушли в эту лёжку, почему не развели там огонь и почему в конце концов они покинули убежище, где можно было переждать экстремальную ситуацию- нет ответа.И ещё о травмах. В вашей версии есть большое Но... Если помните, Золотарёв, у которого рёбра были разбиты вдребезги, лежал тесно прижавшись к Колеватому, у которого все рёбра были целы. Их так и нашли, рядом. Как такое возможно?
Alexis
Отправлено: 9 октября 2015 — 15:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
И при сильном ветре у костра не согреться .. ..
Согласен. Справедливое замечание. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 9 октября 2015 — 15:05
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Согласен. Справедливое замечание
Вот и вопрос.. Неужели, оставшиеся туристы у костра не понимали, что в лёжки они выживут, а у костра-нет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
