Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Тайна группы Дятлова - 5 , Продолжение
СергАни Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 17:53
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Alexis пишет:
Они ведь сразу все побежали от "снежного преследования" как раз в сторону лабаза, но потом (скорее всего боясь быть накрытыми лавиной или подвижкой снега) резко повернули на 90 градусов влево и направились к кедру. Почему-то этот момент многие часто забывают.

Тут какое-то недоразумение. Лабаз на юго-восток от палатки, а "дорожки следов" сначала направлены почти в северном направлении, а затем доворачиваются к северо-востоку. Кроме того, для возвращения к лабазу надо было подниматься, а следы сразу ведут вниз.
Даже если какие-то сомнения или колебания - куда идти - у группы и были, они никак не отразились в зафиксированных отпечатках. Если судить по сохранившимся следам, группа сразу начинает двигаться в противоположном лабазу направлении.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
диверсанты первыми бы увидели туристов. Если бы командир РДГ принял бы решение на уничтожение, все было проделано без шума и пыли

Верно и точно. Без оговорок.

 Стас1973 пишет:
Еще раз, версия про сатрапов буржуазии в степях Урала - не состоятельна.

Может, на Урале-то они и могли оказаться, а вот вписаться в предлагаемую Ракитиным схему ликвидации группы Дятлова - никак.
Пугать пацанов стволами, разувать, языки рвать, но при этом не обыскать и даже не собрать всю группу...
Это не замечание - Вы, собственно, так все и изложили.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
место палатки направление движения группы

(Отредактировано автором: 13 февраля 2015 — 17:58)


 
email

 Top
> Похожие темы: Тайна группы Дятлова - 5

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:18
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 СергАни пишет:
Тут какое-то недоразумение. Лабаз на юго-восток от палатки, а "дорожки следов" сначала направлены почти в северном направлении, а затем доворачиваются к северо-востоку.
Я имел ввиду вот что (см. схему). Выбравшись с палатки, сразу пошли в сторону лабаза. В этой ситуации несколько не точно определили направление на лабаз (обозначил красной стрелкой). Когда же появилась снежная угроза, то повернули вниз влево на спуск, практически под 90 градусов (синяя стрелка), понимая что в такой ситуации быстро подняться вверх вправо не смогут.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Схема на местности

(Отредактировано автором: 13 февраля 2015 — 18:24)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 СергАни пишет:
Тут какое-то недоразумение.
Вот я на Вашу карту нанёс те же стрелки. Направления примерно совпадают.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Схема на местности

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:24
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 СергАни пишет:
Тут какое-то недоразумение. Лабаз на юго-восток от палатки, а "дорожки следов" сначала направлены почти в северном направлении, а затем доворачиваются к северо-востоку. Кроме того, для возвращения к лабазу надо было подниматься, а следы сразу ведут вниз.
Даже если какие-то сомнения или колебания - куда идти - у группы и были, они никак не отразились в зафиксированных отпечатках. Если судить по сохранившимся следам, группа сразу начинает двигаться в противоположном лабазу направлении.


Я в обсуждении не участвовал, может уже обсуждалось. Если верить Вашей карте, от Холатчахля ведут два отрога(или гряды), на северо-северо восток (1) и на восток в направлении останца (2). Чтобы попасть к лабазу, небходимо двигаться, оставляя слева гряду №2. Группа однако пошла вдоль гряды №1.
Опять же, если верить карте, оба пути ведут вниз.
По всей вероятности, ребята были уверены, что движутся в сторону лабаза. Поняли свою ошибку, только отойдя на километр от палатки. В условиях метели, или даже сильной поземки ошибиться легко. Помочь может только компас ( и то, если нет аномалий). Тогда и приняли решение возвращаться.
Только тапками не кидайтесь!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Иммельман пишет:
По всей вероятности, ребята были уверены, что движутся в сторону лабаза. Поняли свою ошибку, только отойдя на километр от палатки. В условиях метели, или даже сильной поземки ошибиться легко. Помочь может только компас ( и то, если нет аномалий). Тогда и приняли решение возвращаться.
Возможна и такая версия. Почему бы и нет? По крайней мере, в отличии от версии с убийствами людьми со стороны у неё больше шансов быть понятой.
К стати, мне кажется, что такая версия ещё не обсуждалась.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:54
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Иммельман пишет:
Если верить Вашей карте

Это, таки, не моя карта...
 Иммельман пишет:
Опять же, если верить карте, оба пути ведут вниз.

Не совсем так. Вы, полагаю, видели самую известную фотографию из этого дела, фото заваленной палатки. Фотограф снимает ее с небольшого возвышения, а он находится как раз в направлении на лабаз, если идти от палатки. Подъем небольшой, да, но он, таки, был. Кроме того, группа даже в стрессовом состоянии не потеряла бы свои собственные следы - они ведь только что сюда пришли с юго-востока и лыжня не могла исчезнуть за полтора-два часа.
А вот "дорожки следов" начинаются на север от палатки и сразу ведут вниз. Да, там и спуск небольшой - склон вообще там очень пологий - но тем не менее он был и не почувствовать разницу ребята не могли.
Даже в условиях метели они бы не ошиблись с выбором направления, поскольку у них был надежный и четкий ориентир - их собственная палатка.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:57
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 СергАни пишет:
А вот "дорожки следов" начинаются на север от палатки и сразу ведут вниз. Да, там и спуск небольшой - склон вообще там очень пологий - но тем не менее он был и не почувствовать разницу ребята не могли.
Даже в условиях метели они бы не ошиблись с выбором направления, поскольку у них был надежный и четкий ориентир - их собственная палатка.
Тогда логичным как раз выглядит предположение, что они всё таки убегали от снежного потока (не важно - от лавины или от простой подвижки снега).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:57
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Иммельман пишет:
Я в обсуждении не участвовал, может уже обсуждалось. Если верить Вашей карте, от Холатчахля ведут два отрога(или гряды), на северо-северо восток (1) и на восток в направлении останца (2). Чтобы попасть к лабазу, небходимо двигаться, оставляя слева гряду №2. Группа однако пошла вдоль гряды №1.
Опять же, если верить карте, оба пути ведут вниз.
Была версия, что они намеренно не пошли к лабазу.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 18:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 СергАни пишет:
Даже в условиях метели они бы не ошиблись с выбором направления, поскольку у них был надежный и четкий ориентир - их собственная палатка.
В условиях метели видимость около 5 метров и они никак не могли видеть палатку.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Была версия, что они намеренно не пошли к лабазу.
Или намеренно изменили направление уже в ходе движения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 19:01
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Alexis пишет:
Вот я на Вашу карту нанёс те же стрелки. Направления примерно совпадают.

Следы начинаются в 15-20 метрах на север от палатки. Идти к лабазу надо было на юг от палатки. Они покидают палатку через разрезы и сразу начинают двигаться влево и вниз. Во всяком случае об этом свидетельствуют "дорожки следов".
А к лабазу следовало выбираться через выход и двигаться прямо и вверх. Но в этом направлении нет ни одного следа.
Момент, они и были. Но к моменту появления поисковиков их не оказалось.
Поэтому я не вижу никаких оснований предполагать сомнения или ошибку Дятлова и группы в выборе направления.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Тогда логичным как раз выглядит предположение, что они всё таки убегали от снежного потока (не важно - от лавины или от простой подвижки снега)

Вниз прямо под "эпицентр", если принять версию о зацепе северной половины палатки крылом доски!?
Уходить от лавины как раз следовало в сторону и вверх, т.е. на юго-восток, в направлении лабаза.

 Alexis пишет:
В условиях метели видимость около 5 метров и они никак не могли видеть палатку

Интересно, а как они вообще куда-то смогли дойти в таком случае?
И можно предположить условия похлеще, чтоб уж наверняка сбить группу с толку.
Но зачем!?
Даже в условиях ночной поземки ориентироваться по далям могут даже не самые опытные на природе люди.

 Alexis пишет:
Или намеренно изменили направление уже в ходе движения

Может быть. Но материальных свидетельств этому нет. У нас есть только "дорожки следов", а они четко и однозначно свидетельствуют, что группа уверенно (если это слово тут уместно) движется вниз.
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Была версия, что они намеренно не пошли к лабазу

А в чем фишка?
Или речь идет о том, что сущствовало некое препятствие, которое вынудило их сразу отказаться от юго-восточного направления и отправиться вниз?
Если так, то это и мое мнение.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 19:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 СергАни пишет:
Вниз прямо под "эпицентр"
Вниз - это в сторону от эпицентра.
 СергАни пишет:
Уходить от лавины как раз следовало в сторону и вверх,
У них было два выбора: либо вправо вверх, либо влево вниз. Вверх понимали что не подымутся с половиной травмированных товарищей. Приняли решение идти вниз.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2015 — 19:13
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
А в чем фишка?
Или речь идет о том, что сущствовало некое препятствие, которое вынудило их сразу отказаться от юго-восточного направления и отправиться вниз?
Если так, то это и мое мнение.
Фишка была... Не выдать местонахождения лобаза, где можно было выжить.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные исторические фильмы, фото бронетехники


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история