Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Так у нас всё гадание, кроме фактов,записанных в следственное дело.. а как вам запись Возрождённого в акте вскрытия последних четверых погибших- смерть насильственная. С этим что делать, если рассматривать природные явления?
Здесь однозначно глупость того, кто писал. Она то и породила всякого рода кривотолки. Маленькая ложь рождает большую ложь, а маленькая глупость рождает .... ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
1. Кто кого мог убить?
2. Почему в округе не было зафиксировано никаких смертей.
Кто мог убить- мы не выясним никогда... Мы не знаем, что там происходило и что там делал "некий фактор".. а в горах труп спрятать легко... И не каждый труп щет милиция.. И не о каждом трупе милиция знает.
Alexis
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
СергАни пишет:
Злоумышленники не могли рассчитывать и планировать, что им так повезет и группа покинет палатку в легкой одежде и без обуви. А из-за темноты они не рассмотрели бы подробности внешнего вида ребят. И даже проверив палатку и обнаружив там ватники и валенки, они не имели бы ясного представления о состоянии группы. Поэтому злоумышленники просто отсидеться в палатке или в сторонке не могли. Они должны были тоже спускаться вниз, чтобы сохранить контакт. Даже после того, как им стало понятно, что группа не пытается убежать, но разводит костер, удаляться от группы они бы не стали. Это большой риск и большая вероятность потерять контроль за ситуацией.
Это ещё раз подтверждает что версия со злоумышленниками ложная и тупиковая. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Посторонних следов вокруг палатке и в радиусе пусть даже километра не обнаружено. Они что на ковре-самолёте прилетели и на нём же и улетели?
Я напомню, что были многолюдные и многодневные поиски, в том числе с воздуха - и следы группы Дятлова, которая и мало не шифровлась, были обнаружены далеко не сразу и далеко не уверено.
Был ли шанс у поисковиков случайно (специально никто ничего не искал) обнаружить след небольшой группы, которая соблюдает хотя бы миниамльные меры предосторожности?
Ни одного. Там можно было на танке проехать - они не встрепенулись.
И на перевале никто ничего не искал. Уже то, как изучали дорожки следов, дает полное представление о возможности, а, вернее, о невозможности заметить присутствие посторонних на перевале.
Alexis
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Конечно, не могли. Поэтому есть подозрение, что их заставили разуться или не позволили обуться.
Для этих подозрений нет никаких оснований. В первую очередь - нет никаких посторонних следов.
СергАни пишет:
Если злой умысел был - то уже неважно, замерзли еще живые или уже трупы - ребята погибли не из-за стихии.
Я другого мнения. Именно стихия всему виной. Ни одного доказательства появления там злоумышленников нет. К тому же, эта версия никак не объясняет гибель всех ребят по очереди. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:40
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
3. Посторонних следов вокруг палатке и в радиусе пусть даже километра не обнаружено. Они что на ковре-самолёте прилетели и на нём же и улетели
Вы отрицаете наличия навыков? Ведь можно научиться не оставлять следы.. След от снегоступа занесёт снегом очень быстро. Это неглубокий, широкий след. Почему остались следы туристов? Они прваливались в снег, только поэтому. Помните след от лыжни? Даже манси не определили сколько шло человек по этой трассе.
Alexis
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Приказ сверху... В группе было два "секретчика", и это район, где создавалсь наша атомная бомба. Это как раз логично.
Это не более чем утопия. Так что, логики не видно. Все эти версии о посторонних людях и о приказах сверху разбиваются об стену одного вопроса: где следы посторонних людей??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:41
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Для этих подозрений нет никаких оснований. В первую очередь - нет никаких посторонних следов.
Думаю, что какие-то следы могли быть, но их сразу затоптали поисковики. (Добавление)
Alexis пишет:
Это не более чем утопия. Так что, логики не видно. Все эти версии о посторонних людях и о приказах сверху разбиваются об стену одного вопроса: где следы посторонних людей???
Я пытаюсь ответить.. Есть ещё очень весомые следы: насильственная смерть последних четырёх туристов.
А вырванные куски палатки "злоумышленники" утащили с собой на память?
У природы, кстати, еше меньше возможностей, утащить эти куски. И не совсем понятно, каким образом, отсутствие кусков палатки, опровергает возможность злого умысла?
Alexis
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Меня ещё удивляют похороны.. Почему Золотарёва и Кривонищенко похоронили отдельно?..
Вот здесь согласен. Это тот вопрос, ответ на который нужно искать сообща без привязки к какой либо версии. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Думаю, что какие-то следы могли быть, но их сразу затоптали поисковики.
В деле нет никакой информации о следах группы Дятлова (кроме той нелепой "экспертизы" 8-9 пар следов). Нет ни о слова о том, как ребята подошли к палатке, выходили ли из нее. След мочи есть, а следов помочившегося нет...
Так что Вы правы: даже если что-то и оставалось, на это не обращали внимания и затолкли.
Alexis
Отправлено: 7 февраля 2015 — 16:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
СергАни пишет:
Пока все и никакая. По-настоящему, это вы, уважаемые мои собеседники, меня втянули в эту проблему...
Пока у меня нет окончательного мнения.
Надеюсь Вы не в обиде на то, что Вас втянули в эту дискуссию? В споре рождается истина. До истины нам далеко, но вот хотя бы отбросить самые невероятные версии и максимально приблизиться к парочке правдоподобных - это можно попробовать.
PS. Я сегодня несколько поздно включился в дискуссию и по-этому несколько отстаю с сообщениями. Но надеюсь что скоро Вас догоню и будем "петь в унисон". (Добавление)
СергАни пишет:
Могла получиться, спорить не буду.
Это уже хорошо.
СергАни пишет:
Но я сомневаюсь, что лавинка могла напугать туристов до такой степени, что они убежали вниз и не решались подняться к палатке и не могли подняться.
Здесь возможно сработала часть версии Донни Эйхара.
Григорий Не я пишет:
Но Колмогорова прошла дальше Дятлова... В этом случае наверное, действует психологический фактор. Ей было уже всё равно. Они уже всё поняли.
Что конкретно они поняли? (Добавление)
СергАни пишет:
Скорее следует удивляться тому, что власти не удалось разнести похороны других. Причины могут быть самые разные и даже случайные, как мне кажется.
Хотя могут быть и значимые, в том числе прямо связанные с событиями на перевале.
Нам бы разобраться с причинами гибели, а потом уже и о похоронах можно поговорить.
Григорий Не я пишет:
Понимаете, из этой версии невозможно реконструировать даже элементарный порядок происходящего. Что это за ветры или торнадо, при котором двое пошли вверх, четверо началиустраивать лёжку и устроили её, а двое остались у костра?
Костёр уже был гораздо позже. А вот про вихревые потоки или что-то на них похожее было как раз при гибели половины группы на 30-м маршруте. Помните я Вам на днях про него напоминал? Так это было не спроста. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.