Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)

Комментарий: Этот танк стоит на Поклонной горе в Москве. У него неправильная гусеница...
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
За мгновение  до катастрофы истребителя Су-27
За мгновение до катастрофы истребителя Су-27

Загрузил egor
(08-04-2015 00:36:59)

Комментарий: Это не Су-27, это F-18
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Тайна группы Дятлова - 11 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 октября 2015 — 21:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
Я помню.. Но были и разрезы..
Конечно были.
 Григорий Не я пишет:
И кто потерял обмотку?...
А вот здесь не отвечу. Не помню были ли эти данные в материалах следствия.
 Григорий Не я пишет:
И была ли солдатская обмотка из той же ткани, что и палатка?
Думаю что нет. Но вопрос Вы задали интересный. Нужно будет перепроверить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 26 октября 2015 — 22:33
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
И была ли солдатская обмотка из той же ткани, что и палатка?
Вот что говорится в МД о палатке:

АКТ № 199
криминалистической экспертизы.

...
" ... Сшита палатка из толстой хлопчато-бумажной ткани защитного цвета..."
 Григорий Не я пишет:
А разрезы? Были обыкновенные разрезы, без удаления куска палатки.
Также из того же акта экспертизы:
"... В результате вышеизложенного и при исследовании краев всех, имеющихся на палатке повреждений, можно притти к выводу, что три повреждения /условно помеченные №1, 2, 3/ возникли, как результат воздействия каким-то острым оружием/ножем/, т.е. являются разрезами. Все же остальные повреждения являются разрывами.
Повреждение№1 имеет форму в виде ломаной прямой,общая длина его 32 см. Над ним имеется небольшой прокол ткани в 2,2 см. Углы отверстия надорваны. /см.фото №4/.
Повреждения№2 и №3 имеют не ровную дугообразную форму. Примерная длина указанных повреждений 89 см и 42 см. Определить точно длину этих повреждений нельзя, т.к. с правого края повреждения №2 и с обеих краев повреждения № 3 лоскуты ткани отсутствуют и не исключена возможность,что они имели свое продолжение дальше
..."
(Добавление)
Григорий Не я, есть фототаблицы экспертизы палатки из материалов дела. Если нужно, то могу опубликовать. Там разрезы, разрывы и фото некоторых участков с данного рисунка.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Материалы уголовного дела

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 00:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Григорий Не я пишет:
Были обыкновенные разрезы, без удаления куска палатки.
На этом фото видны часть мест (слева и справа от линейки), на которых как раз и отсутствуют вырванные куски из палатки.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Материалы уголовного дела

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 03:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




На предыдущем фото, как и на этом, красным пунктиром отмечены края, характерные для разреза, а синим - характерные для разрыва.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Материалы уголовного дела

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 09:31
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
И что у нас за убийцы, теряющие обмотку?

Нормальные убийцы, самые естественные. А те которые ничего не теряют и всё у них получается - только в книжках и кине.

 Григорий Не я пишет:
И была ли солдатская обмотка из той же ткани, что и палатка?

Нет. Те, что обнаружили поисковики и Ортюков, были из шинельного сукна. Во всяком случае, вторая - о которой в радиограмме сообщает Ортюков - точно: "обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава, с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра".
И маловероятно, что полковник мог спутать штатную обмотку с чем-либо другим. И такого предмета обмундирования никого из группы Дятлова не было.

 Григорий Не я пишет:
Они покидали палатку. как выяснили, стремительно

Ну, может и не совсем уж стремительно.
Но никаких причин и оснований запасаться кусками полотна таким трудоемким способом у ребят не было.
Туристы, кстати, при необходимости действительно могли сделать "аварийный" выход. Но они хорошо знали состояние своей палатки и прекрасно в ней ориентировались - кто бы что не говорил. Большой разрыв на дальнем от входа конце, скорее всего, появился давно - в дневнике группы есть информация о том, что туристам пришлось потратить много времени на устранение большого повреждения.
Зная об этом зашитом разрыве, в случае крайней нужды, естественно "чикнуть" лезвием по шву - и секундное дело, и заделать потом не проблема.

Кстати, Alexis, а Вы не задумывались о том, что в случае лавины (допустим на минуточку), завала палатки и ранения 3-4 человек, тем, кто смог самостоятельно выбраться бы из палатки (а вход не был завален при любых расладах и кто-то из группы в любом случае находился около входа. А кто-то, вполне возможно, и вообще за пределами палатки...) гораздо естественнее и сподручнее было бы резать ткань снаружи?
Это просто моделирование ситуации, чисто для интереса.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 14:41
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
Нормальные убийцы, самые естественные. А те которые ничего не теряют и всё у них получается - только в книжках и кине.
Кому принадлежали обмотки- не выяснено. Они могли принадлежать бывшему партизану.
(Добавление)
 СергАни пишет:
Нет. Те, что обнаружили поисковики и Ортюков, были из шинельного сукна. Во всяком случае, вторая - о которой в радиограмме сообщает Ортюков - точно: "обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава, с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра".
И маловероятно, что полковник мог спутать штатную обмотку с чем-либо другим. И такого предмета обмундирования никого из группы Дятлова не было.
Убийца теряет, или роняет две обмотки и не подбирает их?
(Добавление)
 СергАни пишет:
Ну, может и не совсем уж стремительно.
Допустите, что они вышли разутыми.. Что могло их заставить выйти на мороз практически босиком?
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 18:38
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
Кому принадлежали обмотки- не выяснено. Они могли принадлежать бывшему партизану.

А бывший партизан - это кто?

 Григорий Не я пишет:
Убийца теряет, или роняет две обмотки и не подбирает их?

И что в этом удивительного или невозможного? Ночью, на сложном рельефе и в растительности, в глубоком снегу - и не такое, бывает, теряют. А вот то, что не стал заморачиваться искать - тот самый признак "рыхлости" группы.

 Григорий Не я пишет:
Допустите, что они вышли разутыми.. Что могло их заставить выйти на мороз практически босиком?

Разве что любопытство: выскочить на минуту глянуть, что там...
Есть один предмет, который сразу обрубил мне все варианты с "босоногостью". Это меховые чулки Кривонищенко. Если бы он их не достал из рюкзака - было бы понятно, что не успел переобуться и вышел из палатки босиком. Но он достал их из рюкзака, а значит, в любом случае натянул их на ноги. А потом злоумышленник не знал и не мог знать в какой рюкзак нужно засунуть - вот и бросил куда зря.
Кстати, вся обувь была свалена сразу у входа...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 18:49
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
А бывший партизан - это кто?
Золотарёв. Он и партизанил, и награды имел. Его орден можно пробить на "Подвиг народа.ru". Ракитин утверждает, что он имел отношение к СМЕРШу...
(Добавление)
 СергАни пишет:
Разве что любопытство: выскочить на минуту глянуть, что там...
Есть один предмет, который сразу обрубил мне все варианты с "босоногостью". Это меховые чулки Кривонищенко. Если бы он их не достал из рюкзака - было бы понятно, что не успел переобуться и вышел из палатки босиком.
У нас есть ещё двое полностью обутых.. Моё предположение, что их в палатке не было, когда всё началось.
(Добавление)
 СергАни пишет:
А потом злоумышленник не знал и не мог знать в какой рюкзак нужно засунуть - вот и бросил куда зря.
А может заставили бросить. И вряд ли злоумышленник был один.

(Отредактировано автором: 27 октября 2015 — 18:49)

 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 21:00
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
Золотарёв. Он и партизанил, и награды имел.

Я не встречал информации о партизанском прошлом Золотарева. По документам его призвали в армию в октябре 41-го, служил в инженерных войсках. Награды имел и непосредственное участие в боевых действиях принимал. Но никаких особых особенностей в его службе не зафиксировано.
И, потом, партизанство, не самый оптимальный способ военной подготовки. Но это субъективное мнение, на него можете не обращать внимание.
Однако обмоток у Золотарева не было, да и удивительно было бы таскать их под войлочные бурки...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 21:03
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
Я не встречал информации о партизанском прошлом Золотарева. По документам его призвали в армию в октябре 41-го, служил в инженерных войсках. Награды имел и непосредственное участие в боевых действиях принимал. Но никаких особых особенностей в его службе не зафиксировано.
Эти сведения раздобыл Ракитин... Он выложил их в своей книге и номер ордена выложил, и о партизанском прошлом. Золотарёв устроил партизанскую лёжку в овраге, так что эти сведения, скорее всего верны.
 
email

 Top
СергАни Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 21:03
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015  
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4




 Григорий Не я пишет:
А может заставили бросить. И вряд ли злоумышленник был один.

Безусловно. Одиночка не справился бы с группой Дятлова.
Но кто и зачем мог бы заставить бросить обмотки!?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 октября 2015 — 21:04
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 СергАни пишет:
Безусловно. Одиночка не справился бы с группой Дятлова.
Но кто и зачем мог бы заставить бросить обмотки!?
Всё что могло как-то утеплить ноги. Может кто-то из группы их взял, не Золотарёв. Я о ситуации в палатке.
(Добавление)
 СергАни пишет:
Однако обмоток у Золотарева не было, да и удивительно было бы таскать их под войлочные бурки.
Взял на всякий случай. Никто не мог знать, что с собой взял Золотарёв. в группе с ним, до похода, был немного знаком Дятлов и всё. Его и опознавали от обратного.
(Добавление)
И, вообще, это опознавание странное. По лицу опознать было невозможно... На руке татуировка Гена... Странно..

(Отредактировано автором: 27 октября 2015 — 21:06)





 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
бой под прохоровкой, высаживались ли американцы на луну


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история